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論点が違うよ。 GNOMEはWindowManagerの機能だけではありません。
GNOMEの肝がORBitだというのは大体理解できているのですが, 実際のところ, たかがDesktop Environmentのためにあれほど大仰な機構は必要なのでしょうか? 個人的にはドラッグ・アンド・ドロップを含めたプログラム間連携の9割以上はURL文字列を含めた文字列交換とファイルのやり取りで片がついてしまうように思えます.
だとすれば, よくできたファイルマネージャが1個あれば, ORBitの様な分散オブジェクト通信を使うよりも, 古典的なファイル交換モデルの方が独立性・柔軟性が高く, 使い勝手が良いように思えます.
まあ, これはenlightenmentとkonquerorとGNOMEアプリケーションを混在して使っている人間のたわごとですけど.
開発者にとっては有り難い
じゃ、[window manager + 各種アプリケーション]だとうまくできないけれども、GNOMEを使うとあざやかに
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人生unstable -- あるハッカー
質問 (スコア:-1, フレームのもと)
Linuxはプログラムをするときにしか使わないので、
別にいろいろ機能詰められても使いこなすこともないわけで、
重いGnomeよりfvwmとかのほうが扱いやすかったりするんですが…。
Re:質問 (スコア:1)
GNOMEはWindowManagerの機能だけではありません。
GNOMEを構成する要素の一つにWindowManagerがありますけどね。
まぁ、GNOMEはおろかXすら滅多に起動しない私がいうのもなんですが(笑)
# rm -rf ./.
Re:質問 (スコア:0)
Re:質問 (スコア:1)
初心者でも、ある程度触れるとか。
じゃないかなーと思う。
私はxfceがあれば、どうでもいい。GNOMEいらない。
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
Re:質問 (スコア:1)
[window manager + 各種アプリケーション]の環境を
使いやすくするための枠組みと捕らえるべきでしょう
タレこみ文からもリンクが張られていますが
sunのページにGNOMEの環境のもとで
[window manager + GNOME対応のアプリケーション]使った場合の
うれしいことの例が書かれています
http://jp.sun.com/software/gnome/
X上で、ktermとかしか使わない人はGNOMEは不要でしょうが、
X上で[window manager + 各種アプリケーション]使うならばGNOMEなどは便利だと思います。
Re:質問 (スコア:1)
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:質問 (スコア:1)
ここ [leb.net]とかでは、gnomeが今の形に整備される前からDrag&Dropの
機能を実現するライブラリを公開してましたから、特にDrag&Dropに関しては、
gnomeが必要ってわけでは無いと思いますが・・・。
#それとも、gnomeの様な統一したフレームワーク中で行わなければ
#ならない、特殊なDrag&Dropってあるんでしょうか?
---- redbrick
Re:質問 (スコア:2, 参考になる)
> > GNOMEを使うとあざやかにこなせてうれしいことの例を示してください。
という質問だったので。
DnD の例で言えば、ドロップ元とドロップ先が別々の DnD ライブラリ
使ってたらどうするの?ってところを解決しないといけない。
そして GNOME なら自動的にそこを解決できる。
そもそも、GNOME は複数のライブラリの寄せ集めなんだから、
「GNOME でできるウィジェット操作は GTK+ でもできる」
「GNOME でできるサウンド操作は ESound でもできる」
「GNOME でできる…は…でできる」
と、いくらでも言える訳で。
じゃあ、GNOME は何がいいかというと、
それら(の方式)を統一しているところ。
統一した結果メリットが出るところというと、
アプリケーション間のデータのやり取りが一番分かりやすいところだろうな、
ということで先ほどのコメント。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:質問 (スコア:1)
>
>> > GNOMEを使うとあざやかにこなせてうれしいことの例を示してください。
>
>という質問だったので。
ふむ、統一したものだとうれしい、と言うことですか。
その点は納得です。
ただ・・・、
>DnD の例で言えば、ドロップ元とドロップ先が別々の DnD ライブラリ
>使ってたらどうするの?ってところを解決しないといけない。
>そして GNOME なら自動的にそこを解決できる。
??? この説明、ちょっと意味がよく分かりません(汗)。
えーと、わたしの認識だと、DnDなんてものは、各々のアプリケーションが
サポートするものではなく、WindowManagerがサポートするものだと
思ってたんですが・・・。
で、WindowManagerは基本的に一画面で一つだと思ったんで、別のライブラリが、
なんて話はしても意味がないと思ったんですけど、違うんですか(汗)?
---- redbrick
Re:質問 (スコア:1)
GNOMEの肝がORBitだというのは大体理解できているのですが, 実際のところ, たかがDesktop Environmentのためにあれほど大仰な機構は必要なのでしょうか? 個人的にはドラッグ・アンド・ドロップを含めたプログラム間連携の9割以上はURL文字列を含めた文字列交換とファイルのやり取りで片がついてしまうように思えます.
だとすれば, よくできたファイルマネージャが1個あれば, ORBitの様な分散オブジェクト通信を使うよりも, 古典的なファイル交換モデルの方が独立性・柔軟性が高く, 使い勝手が良いように思えます.
まあ, これはenlightenmentとkonquerorとGNOMEアプリケーションを混在して使っている人間のたわごとですけど.
Re:質問 (スコア:1)
Dropするには、その逆が必要です。
DnDを自前で全部準備するには、双方のアプリであらかじめ専用の通信パスを用意しなければなりませんが、GNOMEやKDE等Desktop環境は自分を経由させ(汎用のDnD APIを介す)ることで、AdHocな対応をしなくても良くなります。
# rm -rf ./.
Re:質問 (スコア:1)
>またデータフォーマットも提示しなければなりません。
>Dropするには、その逆が必要です。
なるほど、詳しい説明、どうもありがとうございます。
大変参考になります。
#そーか、その仕組みやルールを含めて統一したものになるから
#うれしい、ってことなのか・・・。
---- redbrick
Re:質問 (スコア:1)
現状、Xでよく使われているDnD ProtocolはXDND Protocol [newplanetsoftware.com]でしょう(利用ライブラリ、アプリ等 [newplanetsoftware.com])。
X上のDND Protocolには他にも、redbrickさんが示されたOffiX drag and drop ProtocolやMotifのProtocol等があるようですが(XDNDのサイトにそれらの比較 [newplanetsoftware.com]があります)、
DnDが使えるためには各アプリが同じDnD Protocolをサポートしている必要があることを考えると、
DE(Desktop Environment)というのはDnDの恩恵を受けることを(ユーザ、開発者ともに)期待できる環境だと思います。
個人的にはDEの恩恵というのはDnDもありますが、
* 統一されたUIによるわかりやすさ
* 基本的な設定を一元化することによる設定の省力化
* コンポーネントの利用によるプログラミングのしやすさ
などがあると思っています。
-- Che Che - Bye Bye
Re:質問 (スコア:1)
ファイルをドラッグアンドドロップ。
Re:質問 (スコア:0)
背後でいろいろとやってくれている。
プリント環境(pdfへの変換機能とかもふくむ)を共通のAPIから利用できたり、
アプリケーション間でイベントを渡しあえたり、いろいろと利点はつきません。
Re:質問 (スコア:0)
どうでもいいことですよね、内部動作がどうなってるかなんて。
Re:質問 (スコア:0)
で、そのプラットフォームとなるのがGNOMEやKDEの役割(のひとつ)。
Re:質問 (スコア:0)
つまり、ユーザーが使えるアプリが増えるということで:)
Re:質問 (スコア:0)
口調に反応するのやめようよ (スコア:0)
「GNOME は何がうれしいの?」と問いかけている元コメントのほうが
議論の呼び水になる分だけまだマシ。
腹が立っても大人なんだからそこはこらえて、
もっと技術的な話をしようよ。ねぇ。
Re:口調に反応するのやめようよ (スコア:0)
使いたくなければ使わなければいい。使いたくなければ使わない自由を行使すればいいのであって,それに対して使っている人に「例を示せ」など強要するのは筋違いでしょう。
会話の筋道を追いましょう(Re:口調に反応するのやめ (スコア:0)
それは単純で安易な「ただのポッと出た質問」ではなく、会話の流れとして充分に理解できるものだと私は思いますけどね。
ボブ:「GNO
Re:口調に反応するのやめようよ (スコア:0)
筋違いでもいいじゃん、
それよりみんなが読んで興味深いと思うような、
技術的なコメント書こうよ。
「WMとGNOMEの違いは分かった。
Re:会話の筋道を追いましょう(Re:口調に反応するのや (スコア:0)
もし本当に悪意が無かったとしても、会話の道筋を追えば、
Re:口調に反応するのやめようよ (スコア:0)
それがフリーソフトウェアの理念に反していると理解して言ってます?その点に誤解があるようにしか見えません。このことを理解している上で発展的に(理念に反してでも)いこうというのなら構いませんが、そうは見えませんし、そうだとしても挑発的すぎます。
Re:会話の筋道を追いましょう(Re:口調に反応するのや (スコア:0)
Re:口調に反応するのやめようよ (スコア:0)
Re:会話の筋道を追いましょう(Re:口調に反応するのや (スコア:0)
じゃたぶん話は通じないでしょう。
Re:会話の筋道を追いましょう(Re:口調に反応するのや (スコア:0)
君の話は誰にも通じてないと思いますよ。
駄スレの伸ばし方 (スコア:0)
#こういうスレッドは伸びるねぇ…
Re:口調に反応するのやめようよ (スコア:0)
Re:口調に反応するのやめようよ (スコア:0)
間違いを指摘するのも大人の務め