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指摘されてる団体の代表理事はAV新法に反対していた人物です。本人の説明スレッド [twitter.com]議員からの証言 [twitter.com]
この話、最初に火をつけた一人は既にツイ消ししているようで、極めて悪質なデマと考えます。なお、何で団体に繋ぐんだという方は行政にやらせろと言うべきでありましょう。本来行政の対応が十分であれば支援団体など成立しないはずなのですから。
「AV業界に有利なAV新法に反対する緊急アクション」の先頭で活動していた人 [twitter.com]ですね。つまり，（今回のAV新法では不十分でAV業界を撲滅できないという理由で）AV新法に反対していた人ですね。
AV女優の仕事を奪う活動をしている人，で間違いないですよね。それで，何が「極めて悪質なデマ」ですって？
目的が「AV業界の撲滅」なら、それが達成されたときAV女優が失業するのは前提条件で、そこは明白にしたうえで活動していることをあんたも認めてんじゃん。失業を無視せずに救済活動がセットになっているなら、筋は通っている。そして、実際に救済活動をしているわけだ。
AV新法はAV業界を撲滅するための法律じゃないから、失業するAV女優の救済という視点は存在せず、救済するための仕組みは存在しない。だから、失業したAV女優が発生したら法律を作った側への批判は成立する(実際にはAV業界は存続しているので、AV新法が原因の失業なのか、かなり疑問がある)。「AV新法推進団体」ってことにしたいのは、それが理由だろ。でも、実際にはAV新法には反対していたんだから、悪質なデマとしか言いようがないよね。
もし、失業したAV女優がいるなら、その人を助けもせずに団体たたきのネタにしている連中と、貧困に陥らないように活動する団体と、どっちが失業したAV女優のことを考えて行動していると言えるか、一度考えてみた方がいいと思うよ。
一生懸命藁人形を叩いたところでお前の論理破綻が修正されるわけはない
論理破綻してるのはあんたの方じゃん。
自分では失業したAV女優の味方きどりかもしれないが、実際には助けることなど一切せずに、団体たたきのネタに使ってるだけ。藁人形ではなく、事実だろ。
AV業界撲滅を目指していても、失業からの救済がセットになっていて、実際失業したAV女優を助けている団体の方がずーとマシじゃね。
まるでグループ内の施設を特別学校卒業から死ぬまで長期に通わせて大儲けする障害者団体と思考が同じですね。税金美味しいですねえ。
「障害者団体と思考が同じ」ってあんたの想像じゃん。しかも、「障害者」がそれで不幸になっているのかとか、不幸になっているなら助けられないかとか、そんな視点は一切なし。団体が儲けていると想像していて、それが気に入らないというだけ。「税金美味しい」も、あんたの想像だね。本当においしかったら、他が参入してきて儲からなくなるのが普通じゃね。
団体たたきの根拠は想像。失業したAV女優は団体たたきのネタにするだけで決して助けない。さらに助ける気がない人に「障害者」を追加。それが他者から見えるあんたの姿だよ。
「やる偽善」であるのは間違いないね。
山の上に村がある。あるとき人がやってきて、その山の上は危ない、といって村人を残らず頂上から突き落としていった。村人は落ちて大怪我を負ったが、突き落とした張本人が自分なら治療できるといって治療していった。
という様子を、とある人々は「そもそも別にその山の上は危なくなんてなかったのに」という目で見ていた。彼らは治療の術をもたないので突き落とされて怪我をおった村人に対してできることはなかった。
さて、治療の術を持たないので怪我を負った人に何もできていないが、別に危なくもない山の上から突き落とそうともしなかったとある人々と、 治療をして怪我人を助けようとはしているが、そもそも実際には危なくもない山の上から危ないと言い張って突き落とし大怪我を負わせた張本人、 「実際に怪我を負った村人を助けている方がずーっとマシ」だろうか？
唐突に関係ない話を始めてどうするのか。
「AV業界撲滅」という話が出てきたり、AV新法ができたりするのは、その業界が日常的に人権侵害を発生させていて、それを防ぐためだろ。あんたの話はそこに対応する部分がない。たとえ話になってない。
外国人の受け入れを行っている自民党を批判しまくってる人を思い出した。野党はもっと手厚い保障で外国人をもっと受け入れろってやってるのに、何故か自民党を移民党と揶揄する変な人達。
頭が混乱してきた。今回成立したAV新法ってAV制作会社などAV業界に不利だよね（AV女優など出演者に対しても不利）。だから、あれ、AV業界に有利なAV新法に反対ってなにに反対してたんだろうｗ
もっと不利にすべきと言ってたんでしょ。「〇〇人は全員強制収容所に入れる」という法案に「〇〇人を生かしておくなんてとんでもない。皆殺しにすべきだ」と反対するみたいな。
有利不利は一概には決めきれないのでは？要は、未成年年齢が引き下げになったことにともなって取消権の成立範囲を旧来のまま保護しようという法律だよね。取消権を行使する元女優が一時的に続出する（そしてその結果業界が一時的に痛手を被る）のかもしれないけれど取消権の範囲がそうだと一般に認知されるようになればより多くの人材が業界に流れるとも期待される（すくなくとも新法が存在しなかったよりかは存在したほうが女優にとっては有利だろう）。人材流動が活性化すればこれは業界にとってもプラスに働くのではないかな？
取消権が強過ぎて契約が成立しないのが問題です。あなたが家電量販店の店長だとして、客が半年後に証拠も無しで不良品だと返金請求できる、と法改正されたら、商売にならないから廃業するでしょ。そういう話ですよ。だから、真っ当な家電店は長期契約の安定顧客のみ取引相手にして、それ以外の人は闇市で買うみたいな話になってます。闇市なので当然本当に不良品でも返品できなくなりました。家電量販店を潰したかった人以外、全員が損する法律何ですよこれ。
女優の方から取り消すなら失業した人が出て問題、って話にはならないわけで、失業した人がいて問題だとしたら、取り消すつもりなんてないのに「取り消すかも」って業界が勝手にみなした結果契約しないってことじゃん。それって、問題があるのは業界の方じゃねとしかいいようがない。
そもそも、取消権が強化されて取り消す人が増えると思っているなら、これまで、取り消したい人がいても抑えつけて取り消さないようにしてきたと業界自体が自覚してるってことだよね。女優始めたばかりの人に、取り消したくなるようなハードなことを突然やらせてきたってことでしょ。そこを見直さないで被害者ぶっても、世間の同意は得られないのでは。
普通の契約に問答無用の一方的な取消権なんてありませんよ。だからみんな安心して契約できるんです。
実際に起きている問題点と言われているものを見てみたら、『取り消すつもりなんてないのに「取り消すかも」って業界が勝手にみなした結果契約しない』だったから、『問題があるのは業界の方じゃね』という結論になったんだぞ。
それに対して、話をそらして一般論で答えても、元コメントに反論したことにはならない。逃げてるんだから、元コメントの結論を認めたと判断せざるをえないな。
それとも何か、「失業したAV女優がいる」って話、その人は実はやる気がなくて、契約を取り消すことは十分あり得るという見方に、あんたは同意するのか？だとすると、その人が「失業」したってところから怪しくなるわけだが。
>『取り消すつもりなんてないのに「取り消すかも」って業界が勝手にみなした結果契約しない』だったから、『問題があるのは業界の方じゃね』という結論になったんだぞ。お前みたいなバカばっかだからAV潰したい連中もやりやすいだろうな。一方的に取り消せるって法律に書いてあったら、その可能性を組み込んで事業を行うにきまってんだろ。
それを言うなら、本来成人年齢の引き下げは、関連する法律の検証を含めて、方針を決めてから数年か下手したら10年以上かかる代物なんですよ。
それを従来の仕組みを変えないまま外圧に負けて拙速にやるから、gdgdになるわけで。
だから問題があれば迅速に修正できる仕組みに変えるか、成人年齢引き下げは一旦御破算にして20歳に戻すしかないのでは。
別に外圧じゃなくって18歳選挙権のためでしょ若者に多い自民党支持者に選挙に来てもらうための
その18歳選挙権自体が外圧でしょ。一応、成人年齢のグローバルスタンダード(?)は18歳で、日本だけ違うのはけしからんとされてたんだし。
>要は、未成年年齢が引き下げになったことにともなって取消権の成立範囲を旧来のまま保護しようという法律だよね。そういう名目を掲げてAVを潰すための法律です。
それで、Mさんは実在してるの？
信じるか信じないかはあなた次第です
主目的は自分のサービスに誘導することなんだから、法案に反対してたからデマとは言えないよね
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
デマ (スコア:1, 参考になる)
指摘されてる団体の代表理事はAV新法に反対していた人物です。
本人の説明スレッド [twitter.com]
議員からの証言 [twitter.com]
この話、最初に火をつけた一人は既にツイ消ししているようで、極めて悪質なデマと考えます。
なお、何で団体に繋ぐんだという方は行政にやらせろと言うべきでありましょう。
本来行政の対応が十分であれば支援団体など成立しないはずなのですから。
Re:デマ (スコア:2, 参考になる)
「AV業界に有利なAV新法に反対する緊急アクション」の先頭で活動していた人 [twitter.com]ですね。
つまり，（今回のAV新法では不十分でAV業界を撲滅できないという理由で）AV新法に反対していた人ですね。
AV女優の仕事を奪う活動をしている人，で間違いないですよね。
それで，何が「極めて悪質なデマ」ですって？
Re: (スコア:0)
目的が「AV業界の撲滅」なら、それが達成されたときAV女優が失業するのは前提条件で、そこは明白にしたうえで活動していることをあんたも認めてんじゃん。失業を無視せずに救済活動がセットになっているなら、筋は通っている。そして、実際に救済活動をしているわけだ。
AV新法はAV業界を撲滅するための法律じゃないから、失業するAV女優の救済という視点は存在せず、救済するための仕組みは存在しない。だから、失業したAV女優が発生したら法律を作った側への批判は成立する(実際にはAV業界は存続しているので、AV新法が原因の失業なのか、かなり疑問がある)。「AV新法推進団体」ってことにしたいのは、それが理由だろ。でも、実際にはAV新法には反対していたんだから、悪質なデマとしか言いようがないよね。
もし、失業したAV女優がいるなら、その人を助けもせずに団体たたきのネタにしている連中と、貧困に陥らないように活動する団体と、どっちが失業したAV女優のことを考えて行動していると言えるか、一度考えてみた方がいいと思うよ。
Re:デマ (スコア:1)
一生懸命藁人形を叩いたところでお前の論理破綻が修正されるわけはない
Re: (スコア:0)
論理破綻してるのはあんたの方じゃん。
自分では失業したAV女優の味方きどりかもしれないが、実際には助けることなど一切せずに、団体たたきのネタに使ってるだけ。藁人形ではなく、事実だろ。
AV業界撲滅を目指していても、失業からの救済がセットになっていて、実際失業したAV女優を助けている団体の方がずーとマシじゃね。
Re: (スコア:0)
まるでグループ内の施設を特別学校卒業から死ぬまで長期に通わせて大儲けする障害者団体と思考が同じですね。税金美味しいですねえ。
Re: (スコア:0)
「障害者団体と思考が同じ」ってあんたの想像じゃん。しかも、「障害者」がそれで不幸になっているのかとか、不幸になっているなら助けられないかとか、そんな視点は一切なし。団体が儲けていると想像していて、それが気に入らないというだけ。「税金美味しい」も、あんたの想像だね。本当においしかったら、他が参入してきて儲からなくなるのが普通じゃね。
団体たたきの根拠は想像。失業したAV女優は団体たたきのネタにするだけで決して助けない。さらに助ける気がない人に「障害者」を追加。それが他者から見えるあんたの姿だよ。
Re: (スコア:0)
「やる偽善」であるのは間違いないね。
Re: (スコア:0)
山の上に村がある。あるとき人がやってきて、その山の上は危ない、といって村人を残らず頂上から突き落としていった。村人は落ちて大怪我を負ったが、突き落とした張本人が自分なら治療できるといって治療していった。
という様子を、とある人々は「そもそも別にその山の上は危なくなんてなかったのに」という目で見ていた。彼らは治療の術をもたないので突き落とされて怪我をおった村人に対してできることはなかった。
さて、治療の術を持たないので怪我を負った人に何もできていないが、別に危なくもない山の上から突き落とそうともしなかったとある人々と、
治療をして怪我人を助けようとはしているが、そもそも実際には危なくもない山の上から危ないと言い張って突き落とし大怪我を負わせた張本人、
「実際に怪我を負った村人を助けている方がずーっとマシ」だろうか？
Re: (スコア:0)
唐突に関係ない話を始めてどうするのか。
「AV業界撲滅」という話が出てきたり、AV新法ができたりするのは、その業界が日常的に人権侵害を発生させていて、それを防ぐためだろ。あんたの話はそこに対応する部分がない。たとえ話になってない。
Re: (スコア:0)
外国人の受け入れを行っている自民党を批判しまくってる人を思い出した。
野党はもっと手厚い保障で外国人をもっと受け入れろってやってるのに、何故か自民党を移民党と揶揄する変な人達。
Re: (スコア:0)
頭が混乱してきた。
今回成立したAV新法ってAV制作会社などAV業界に不利だよね（AV女優など出演者に対しても不利）。
だから、あれ、AV業界に有利なAV新法に反対ってなにに反対してたんだろうｗ
Re: (スコア:0)
もっと不利にすべきと言ってたんでしょ。
「〇〇人は全員強制収容所に入れる」という法案に「〇〇人を生かしておくなんてとんでもない。皆殺しにすべきだ」と反対するみたいな。
Re: (スコア:0)
有利不利は一概には決めきれないのでは？
要は、未成年年齢が引き下げになったことにともなって取消権の成立範囲を旧来のまま保護しようという法律だよね。
取消権を行使する元女優が一時的に続出する（そしてその結果業界が一時的に痛手を被る）のかもしれないけれど
取消権の範囲がそうだと一般に認知されるようになればより多くの人材が業界に流れるとも期待される（すくなくとも
新法が存在しなかったよりかは存在したほうが女優にとっては有利だろう）。
人材流動が活性化すればこれは業界にとってもプラスに働くのではないかな？
取消権が強過ぎて契約が成立しない状態 (スコア:0)
取消権が強過ぎて契約が成立しないのが問題です。
あなたが家電量販店の店長だとして、客が半年後に証拠も無しで不良品だと返金請求できる、と法改正されたら、商売にならないから廃業するでしょ。
そういう話ですよ。
だから、真っ当な家電店は長期契約の安定顧客のみ取引相手にして、それ以外の人は闇市で買うみたいな話になってます。
闇市なので当然本当に不良品でも返品できなくなりました。
家電量販店を潰したかった人以外、全員が損する法律何ですよこれ。
Re: (スコア:0)
女優の方から取り消すなら失業した人が出て問題、って話にはならないわけで、失業した人がいて問題だとしたら、取り消すつもりなんてないのに「取り消すかも」って業界が勝手にみなした結果契約しないってことじゃん。それって、問題があるのは業界の方じゃねとしかいいようがない。
そもそも、取消権が強化されて取り消す人が増えると思っているなら、これまで、取り消したい人がいても抑えつけて取り消さないようにしてきたと業界自体が自覚してるってことだよね。女優始めたばかりの人に、取り消したくなるようなハードなことを突然やらせてきたってことでしょ。そこを見直さないで被害者ぶっても、世間の同意は得られないのでは。
Re: (スコア:0)
普通の契約に問答無用の一方的な取消権なんてありませんよ。
だからみんな安心して契約できるんです。
Re: (スコア:0)
実際に起きている問題点と言われているものを見てみたら、『取り消すつもりなんてないのに「取り消すかも」って業界が勝手にみなした結果契約しない』だったから、『問題があるのは業界の方じゃね』という結論になったんだぞ。
それに対して、話をそらして一般論で答えても、元コメントに反論したことにはならない。逃げてるんだから、元コメントの結論を認めたと判断せざるをえないな。
それとも何か、「失業したAV女優がいる」って話、その人は実はやる気がなくて、契約を取り消すことは十分あり得るという見方に、あんたは同意するのか？だとすると、その人が「失業」したってところから怪しくなるわけだが。
Re: (スコア:0)
>『取り消すつもりなんてないのに「取り消すかも」って業界が勝手にみなした結果契約しない』だったから、『問題があるのは業界の方じゃね』という結論になったんだぞ。
お前みたいなバカばっかだからAV潰したい連中もやりやすいだろうな。
一方的に取り消せるって法律に書いてあったら、その可能性を組み込んで事業を行うにきまってんだろ。
Re: (スコア:0)
それを言うなら、本来成人年齢の引き下げは、関連する法律の検証を含めて、方針を決めてから数年か下手したら10年以上かかる代物なんですよ。
それを従来の仕組みを変えないまま外圧に負けて拙速にやるから、gdgdになるわけで。
だから問題があれば迅速に修正できる仕組みに変えるか、成人年齢引き下げは一旦御破算にして20歳に戻すしかないのでは。
Re: (スコア:0)
別に外圧じゃなくって18歳選挙権のためでしょ
若者に多い自民党支持者に選挙に来てもらうための
Re: (スコア:0)
その18歳選挙権自体が外圧でしょ。
一応、成人年齢のグローバルスタンダード(?)は18歳で、日本だけ違うのはけしからんとされてたんだし。
Re: (スコア:0)
>要は、未成年年齢が引き下げになったことにともなって取消権の成立範囲を旧来のまま保護しようという法律だよね。
そういう名目を掲げてAVを潰すための法律です。
Re: (スコア:0)
それで、Mさんは実在してるの？
Re: (スコア:0)
信じるか信じないかはあなた次第です
Re: (スコア:0)
主目的は自分のサービスに誘導することなんだから、法案に反対してたからデマとは言えないよね