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何故MediaPlayerが簡単に入手できると決定されているのかは疑問です。 (OS販売元だからとか、そんなレベルの問題じゃないよね?) そういう仮定をするなら、双方のアプリの入手難度もクリーンな状態で考えないと不公平でしょう?
Windows Update や Microsoft Update があるからでは? 他の patch などを入手するついでに、チェックをつけるだけでインストールできますし。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
MediaPlaye (スコア:0)
RealにしろQuickTimeにしろウザいソフトでしたからね。
仮に標準でバンドルしなくてもWindowsMediaPlayeが勝利していたのではないでしょうか?
それにOS以外の機能をバンドルすることが独禁法違反というなら、どこまでの機能が許されるのでしょうか。
TCP/IPはOSの機能に含まれますか?
Re:MediaPlaye (スコア:2, 興味深い)
>RealにしろQuickTimeにしろウザいソフトでしたからね。
>仮に標準でバンドルしなくてもWindowsMediaPlayeが勝利していたのではないでしょうか?
そういう問題ではないでしょう。
自社の製品を優遇し、他社製品を排他的に使った可能性があるわけだから、独禁法という言葉が出るわけで、使いやすいとか勝ったとかいう問題ではないかと思います。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
> TCP/IPはOSの機能に含まれますか?
ここでいう機能って
・UIを持っている
・バンドルされてなくても運用上支障が無い
のことだと思うんだが。
つまりエクスプローラ(GUIシェルのexplorerじゃなくてファイラーの方)やソリティアも×。
かといって、ソリティアやフリーセルがバンドルされなくなるのはちょっとヤだな。
#IEは昔から欧米で槍玉にあがってるのでわざわざ出さない
Re:MediaPlaye (スコア:2, すばらしい洞察)
昔、Windows95が出る前までは、MS-DOSもWindowsもTCP/IPの機能は持ってませんでした。
サードパーティーが発売しているTCP/IPプロトコルスタックを導入することで、TCP/IPによる通信ができるようになったのです。
Windows95以降もしばらくは、Windows標準よりも使いやすいとか高機能という方向で頑張ってましたけど、
結局、標準搭載には勝てないということで、プロトコルスタック商売は絶滅しましたね。
MediaPlayerによって、他のプレイヤーソフトが絶滅しかかっているというのは、それに近いモノがあるかと。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
今のPCで動画もMP3も再生できないのは
運用上支障があると思いますが・・・
#ユーザにもよると思いますが
Re:MediaPlaye (スコア:0)
無料でダウンロードにできる形になるんだろうし、そうでなくてもどうせPCメーカーが抱き合わせ、もとい、添付するでしょう
Re:MediaPlaye (スコア:1)
LHAの圧縮展開とか..
何も付けずに売っておいて、後で承認付きでダウンロードさせる
案外MSもその気なのかもしれませんよ
Re:MediaPlaye (スコア:0)
Re:MediaPlaye (スコア:0)
バンドルされてないからって再生できないわけではないから Real や QuickTime がバンドルされてなくても問題ない、と言っていると思われたのでしょうか?
--
Mac 版 WMP9 の DRM 対応がアレなのをなんとかしろM$、と思うAC
Re:MediaPlaye (スコア:0)
Re:MediaPlaye (スコア:0)
自分の正義だけ主張する自己中ほど始末におえない輩はいないだろうね。
もちろんあなた [srad.jp]の事だよ。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
OSはファイル操作ができればいいので、動画や音声が再生できなくても全然支障はありません。
プレイヤーが使いたければ、ソフトウェアならサードパーティーのパッケージやフリーソフト、
ハードウェアならネットワークメディアプレイヤーや携帯オーディオプレイヤー等
いくらでも選択肢はあるんです。
というか、そういう他社製プレイヤーの締め出しをやってるように見えたからこそ、今回の件に繋がったのでは?
Re:MediaPlaye (スコア:0)
この概念からしておかしいというか、いや正しいと思うのですが、
一般のユーザに理解させるのは困難ではないでしょうか。
また、ここからここまでがOSの仕事、
という線引きってどのOSでも同じなのでしょうか。
Re:MediaPlaye (スコア:1)
Windowsがシェルを標準添付し「OSと一体化」してしまったため、その手のプログラムの市場は絶滅しました。
実に不当な話ですw
これと比べてばブラウザだのメディアプレイヤだのの話は小さい小さい。
Re:MediaPlaye (スコア:1)
Chameleon 懐かしいですね。
そのころは IE まだ使えたもんではなく、
みんな InfoMosaic を使っていたものです。嘘ですが。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
件のAC・・・だと思います。いや、もちろん知ってますよ。
ぶっちゃけちゃえば、Win3.1だってアレはOSじゃなくてDOSの上で動いてるGUIシェルの1つだったんだけなんだし。
あとは・・・TOWNS OS [osaka-u.ac.jp]とか。
#えぇ、TOWNS ユーザでしたとも。 なAC
Re:MediaPlaye (スコア:0)
本当ですか?
>プレイヤーが使いたければ、ソフトウェアならサードパーティーのパッケージやフリーソフト、
ファイル操作しか出来ないのに、どうやってソフトウェアを入手したり実行したりするんでしょう。
>というか、そういう他社製プレイヤーの締め出しをやってるように見えたからこそ、今回の件に繋がったのでは?
一部の人に、そう見えただけですよね。
欲しければいくらでも自分で選択して別のプレイヤーをインストールできるわけです。
締め出しというのは、
Re:MediaPlaye (スコア:2, 興味深い)
事実でしょう?
動画再生等はOS上で起動するアプリケーションの仕事なので、
OSが必ずしなければいけない訳ではありません。
(デバイス制御等の低レベル処理はOS管理だろうけど)
> ファイル操作しか出来ないのに、どうやってソフトウェアを入手したり実行したりするんでしょう。
ファイル操作という言葉をどう捉えるかによると思いますが。
私はファイル管理全般を指して書きました。もちろんファイル実行も含みます。
表現が悪かったのならごめんなさい。
にしても、「入手したり実行したり~」は屁理屈な重箱の隅突きだと思うんだけど。
> MediaPlayerをバンドルさせないようにしたとしても、MSが根回しをしてRealPlayerもバンドルさせないようにすれば、おそらくほとんどの人は簡単に入手できるMSのMediaPlayerのほうを選択するでしょう。
何故MediaPlayerが簡単に入手できると決定されているのかは疑問です。
(OS販売元だからとか、そんなレベルの問題じゃないよね?)
そういう仮定をするなら、双方のアプリの入手難度もクリーンな状態で考えないと不公平でしょう?
あと、MSは過去にRealPlayerをインストールしたあとにMediaPlayerをインストールすると
RealPlayerが動かなくなるというトラップを仕掛けた実績があります。
過去にはMS-DOS時代にDOS内部にLotus1-2-3を起動できなくするトラップを仕掛けた事もあります。
こういった過去の様々な実績が、MSが他社製アプリをOSから締め出そうとしてる立派な証明だと思うんですが。
> MediaPlayerの削除を命じるのは愚かな考えであって、正しいのは他のプレイヤーもバンドルさせるということだと思いますよ。
使わないもの、余計なものが最初から入ってるのを嫌う人もいます。
方法は1つだけではないというだけで、どちらが良いとかいう問題ではないと思います。
むしろ一方を完全悪としか見ないその考え方こそが愚かなのではないでしょうか?
Re:MediaPlaye (スコア:0)
Windows Update や Microsoft Update があるからでは? 他の patch などを入手するついでに、チェックをつけるだけでインストールできますし。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
ユーザはプレーヤが欲しいのではなく、コンテンツが見たいわけで、
仮に今後、MediaPlayerもRealPlayerもバンドルされなくても、既存
コンテンツの多いMediaPlayerが選択されると思います。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
プログラムファイルを実行させるためにはDLL等が必要で、動画ファイルを動作させるためにはMediaPlayer等が必要です。
どちらもファイルの動作に必要なモノなのに、MediaPlayerだけ特別に扱うのは理不尽です。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
> OSが必ずしなければいけない訳ではありません。
そもそも MS の戦略からか時代の流れからか
Windows = (kernel 等狭義の) OS ではなく
Windows = パソコン上に便利な環境を実現するソフト
になってしまっているのだから
Windows の機能を OS のみと考えること自体今では無茶なことになってるんじゃないの?
# 関係ないけど,
# iPod 買うときに iTunes の CD-ROM いらないから安く売ってくれ,とか
# iTunes があるから我が社のメディアプレーヤが売れないんだ,と主張することの正当性は広く認められてるの?
Re:MediaPlaye (スコア:0)
プレイヤーの入手難度との関連が全然無いと思うんだが。
第一その理屈で行くとwmvが再生できればいいんだから、WMPに絞る理由が無いよ。
「再生可能」という条件さえ満たせば第三の選択肢の可能性だってありえる。
どれだけ上でWMPとRP二つだけで語ってたとしても、だ。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
そういう筋違いの部分しかケチつけられないんだからしょうがないのか。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
ちゃんと文章を読みましょうね。
上の奴等はその動画ファイルの再生等の添付アプリがOSに必要かどうかを語ってるんだから
切り分けて話をしてるのは当たり前のことでしょうに。
あと、貴方がDLLの役割を理解してるのか怪しいので書いとくけど、
プログラムファイルの実行はDLL等使わずファイル単体で動かせるものもあるからね。
というか、どんなアプリだってそのように作れるけど、労力の無駄だから誰もやらないだけのこと。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
つ kernel32.dll
Re:MediaPlaye (スコア:1)
うんにゃ。世の中には、DRMというものがあってだね。現状、商用コ
ンテンツは、Windows Media Playerじゃないと再生できないのばっか
りなんですが。
#MSですら最近は、「DRMは悪だ」と言ってるそうだが。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
この台詞で底が知れた感がある。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
カーオーディオやGPSが無くても車は走る。
これが、バンドルされてなくても運用上支障がないって事じゃないのかな?
上ACの言う
> 今のPCで動画もMP3も再生できないのは
> 運用上支障があると思いますが・・・
は、"方向音痴にはGPSが必要"とか"カーオーディオがないとつまらない"等の
本来の目的とは別のレベルの話だと思う。
Re:MediaPlaye (スコア:1, 興味深い)
zip アーカイブを仮想フォルダのように読めたりするじゃない。
次の代で、これと同じように動画もMP3もブラウジングできるようにでもなっちゃったら、
それはOSの機能?再生機能のバンドル?
Re:MediaPlaye (スコア:0)
と言い訳をしていたのを思い出した。
> xp だって静止画のサムネイルを表示したりするじゃない。
> zip アーカイブを仮想フォルダのように読めたりするじゃない。
W2Kだとcabアーカイブもzipみたいに読めたっけか。
しかし、これらはエクスプローラに追加された付加機能なだけで、別に無くても困りはしないよ?
そして、少なくともOSに必要な機能ではないし、これらの機能に文句が出た場合
まずはエクスプローラから動画や音声のブラウジングを切り離せという話が出ると思う。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
困っている人が多いからzipやらlzhがサポートされているのではないでしょうか?
#「自分は困らない」と「みんな困らない」は違のでは?。
Re:MediaPlaye (スコア:1, すばらしい洞察)
「需要がある」と「無いと困る(必要)」をの意味を取り違えてるんじゃないかな?
zipやlzhサポートは利用するユーザが増えた(つまり「需要がある」)から
追加された機能だという事はわかるよね?
そして、元々これらは対応するDLLやアーカイバツール等が存在してるし、
みんな元々はそれらを使ってたんだから、今更な機能な訳よ。
OSサポートされた事によって”アーカイバ入れる手間が省けた”
と便利にはなるけど、「無いと困る」ものではない。 そういう事です。
逆にzipやlzhを知らない人がサポート実装OSで初めて触った場合、
OSサポートがなくなると路頭に迷うかもしれないけど、それはまた別の話。
Re:MediaPlaye (スコア:1)
おかしい。他社製品を利用できるようにしろ!!
ってことですね。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
別にいいが、他社製品も締め出しすんなよ?
ってことでしょう。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
車と違ってPCはユーザによって「本来の目的」が違うのではないでしょうか?
そのためOSは最低限この要件を満たしていればOKというラインがあいまいで、
ユーザのニューズを取り入れていった結果、Windows みたいになったのではないかと。
Re:MediaPlaye (スコア:0)
Re:MediaPlaye (スコア:1)
このアイデアをここに書かずにMicrosoftに売ってたら多少は小遣いが入ってたかもしれませんね。
ってむりですかそうですか。
いや、そんな! あの毛は何だ! 枕に! 枕に!