Gentoo Linux + KDE + Xine という環境なのですが、一部の DVD で再生が非常に遅く、コマ落ちが激しくなるものがあるようです。HDD に落として再生すればコマ落ちが無くなる、ということは、もしかしたらストレージ回りの設定をもっとちゃんとやらなきゃいかんとかそういうことなのかもしれません (タコでめんどくさがりなのでそこまでがんばっていないだけなのですが ^_^;)。
ところで、DVD 関連の特許の問題から、フリーで出回っている Xine のような再生ソフト (あるいはそれらが読み出しに使用しているライブラリ群?) もまたグレーだったりするわけで、そもそも Linux で DVD を再生すること自体がグレーである、ような気がしたのですが、違いましたっけ?
協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:2, 参考になる)
日本映像ソフト協会が示した見解は、現状の国内法に則った発言であり、現状の国内法に則っていないグレーなツールの流通に対する問題提起なのだと思われます。タレコミ文は (いや、ZDNet のニュース記事もだけど)、問題提起に対する反応としてはいささか過敏すぎると言うか、幼稚であるように感じてしまいました。
もしも、問題とされるようなツールの正当な存在意義があると主張できるのであれば、今こそそれを主張すべきなのではないでしょうか? 議論と言う土俵に持ち込んだ上で、より理にかなった解決手段が模索されることができれば、言うことはないんではないかと思います。
個人的には、vobcopy して中身を HDD に落とさないと Linux 上でまともに再生できなかったりする DVD があるんで、ただ闇雲に禁止だけされちゃうと困っちゃったりするわけなのですが。。。
むらちより/あい/をこめて。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:2, 興味深い)
まず,私はプレイステーションでゲームをしようと思って,PS2を買いました。テレビは見ない習慣ですし,一人暮らしなので家具を増やしたくありません。そこで,ディスプレイとして手持ちのPowerBookG4の画面を使おうと思いました。で,IOデータのビデオキャプチャボックスを購入しました。PS2-キャプチャボックス-Macという接続で,Macにゲームの画面を出すことができるはずです。
ところが,PS2用のソフトはもくろみどおり出来たのですが,PS用のソフトが全滅でした。ビデオ画面が真っ暗です。どうやら,キャプチャーボックスのコピーガード対応機能が誤作動しているようなのです。最初はPS2の不具合かと思ってサービスセンターに送ったのですが異常なし,中古のPSOne付属の液晶ディスプレイにPS2からの画像を突っ込むと見えているので,PS2の問題ではないようです。さらに,PSOneで再生した画像をキャプチャボックス経由でMacに突っ込んでも画面が真っ黒で何も出ないこともわかりました。
念のためSCEに問い合わせたところ,PS用のゲームをしているときの画像には何らプロテクトはかかっていなくて,普通にビデオ録画が可能なはずだ,ということです。
そこで,今度は,PS2-キャンセラー-キャプチャボックス-Macという接続で,PS用のゲームを動かしてみようと思っています。もし,これで画像が表示されれば,PSOneは処分します(古いのでヘッドを動かすときにガーガーうるさいし,2台もゲーム機はいりませんからね)。
この状況からわかることは,コピープロテクト対応の実装がタコな周辺機器があって,プロテクトしてない信号までプロテクトしてると誤認するような場合,まともに動作させるために必要になる場合が有りうるのです。
キャプチャボックスのマニュアルには,一部ゲーム機で動作しないことがある,と書いて有りましたが,一番売れ筋のPSで全滅なのはちょっとひどいと思いました。いずれにしても,キャンセラーを通してゲームができるようなら,おまえの実装がタコだとはっきりクレームを出せます。
著作権保護が大事なのはわかりますが,関係ない場合にまでコピーガードで迷惑することがある以上,キャンセラーは自衛策として必要でしょうね。
コピーガードのせいじゃない (スコア:1, 参考になる)
http://www.canopus.co.jp/tech/faq/faq000292.htm
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/p/pc/358/ozhdvd/ozhdvd.html
カノープスの人気ハードウェアキャプチャーカードのMTVシリーズでも、ハードを問わずPS2のソフトはOKで
PS1のソフトは映像信号が半分しかない擬似NTSCの為映りません。
しまった・・・(おふとぴっく) (スコア:2)
成功です(Re:コピーガードのせいじゃない) (スコア:1)
PowerBookG4(Apple)+GV-1394TV/M(アイ・オーデータ機器)+パワースタビライザー3DWPro+PS2の組み合わせで,PS用のソフトの画像がPBG4に表示できました。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:1)
・ゲーム機からの出力はどう見てもビデオ端子
・普通のビデオ出力が写るディスプレイに問題なく表示される信号が出ている
・普通のビデオデッキで録画できる信号が出ている
わけで,一体どこが「特殊」なんでしょ。これが,再生に専用ディスプレイが必要です,ってことなら「特殊」と言われても納得できますが。
キャプチャボックスには当然ビデオ信号を入力することになっているわけで,普通のディスプレイが表示可能な信号はキャプチャできて当然じゃないかと。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:1)
>きなかったりする DVD があるんで、ただ闇雲に禁止だけされちゃうと困っちゃった
>りするわけなのですが。。。
それは、再生アプリが悪いのか、DVDが悪いのかをきちんと切り分けないと
ダメだろうし、そもそもコピーをすることへの理由にもならないと思うのですが。
本当かい♪本当かい♪
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:1, すばらしい洞察)
当該DVDを再生する唯一の手段であるならば、それを禁止するのはどうかと思うなぁ。
巷で売ってるDVDは「専ら購入者が再生して楽しむ為」に販売されてるんだよね?
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
> 当該DVDを再生する唯一の手段であるならば、それを禁止するのはどうかと思うなぁ。
道義的に不満があっても、それが法で禁止されている以上は悪法でも法。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
だから「その法に問題が無いか?」という話をしているのであって
法を無視しろとかそういう事を言っているわけじゃないのですよ。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
> 法を無視しろとかそういう事を言っているわけじゃないのですよ。
何年も前にできた法に対する不満を
その法に則った法的行為に関する議論の中で
突然述べられても場違い。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
そもそもあの場面での一行レスに何の価値があるんだろう。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
で、その"法"には必ず従わなきゃいけないわけ?
その根拠は?
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
ただし、その結果として引き起こされる事態に、「法」として定められているか否かが関係しているだけです。
だから、従いたくないのなら従わなくてもいいから、後でちゃんと刑罰受けろ(w
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
> ただし、その結果として引き起こされる事態に、
> 「法」として定められているか否かが関係しているだけです。
そう。それだけ。
それを法律は絶対だみたいにいうやつがいるから、
茶々を入れてみたくなったんです。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
「どんな法でもそれが法と定められていれば、法としての結果を伴う」
という話であって、「法律は絶対だ」というニュアンスは本来は含まれてないと思うけどねぇ。
そう感じさせるのは「悪法」なんてバカな単語使うからかな?
単
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
> 単に「法は法」でいいと思うんだけど。
「悪」の要素がゼロだと判定できる場合はそれでよいが、
この場面ではそのような状況ではない。
> よくよく話を聞くと「オレが納得いかない法」とか「オレに都合が悪い法」のことな
> んだよなぁ……
そういう妄想で根拠出さずに議論相手を低能扱いするのはやめにしましょう。
「技術的に問題があるのでは?」
「個人の私的複製まで禁止したりしなかったりは筋が通ってないのでは?」
という指摘が次々と登場している場においては
誰か個人(上記
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
>この場面ではそのような状況ではない。
悪の要素がゼロのものなんてねぇよ。
そもそも、「誰」にとっての「善悪」なんだ?
>詰め込まれるわけだから
それは「詰め込まれる」ではなく「詰め込みたい」だけです。
空気とかいって誤魔化すのはやめような。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
貴方のLinuxマシン自体がDVDロゴの添付されているもの&環境であったら不満も尤もだと思うけど、想定外環境で動かないってのはオウンリスクのレベルの話。
で不満を出すのはオウンリスクを理解していない証拠。
それを責任転化と言う。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
1.DVDの再生を保証していないマシンでDVDが再生出来なかった
事に関してそのマシンの製造元等に責任を求めるべきではない。
2.そのようなマシンでDVDを再生せんとする試みは
その試みを行う者の責任において行われるべきである。
3.DVDは本来再生される為に存在する
これが間違い (スコア:0)
> DVDを再生せんとする試み、即ちDVDの本来の存在意義を
> 実現せんとする試みを法によって禁止すべきではない。
「DVDは本来再生される為に存在する」
のではなく、
「DVDは本来DVDの再生環境と認められた物で再生される為に存在する」
Re:これが間違い (スコア:1, すばらしい洞察)
存在するのであって「再生」を阻むために存在するのではないでしょう?
Re:これが間違い (スコア:0)
>存在するのであって「再生」を阻むために存在するのではないでしょう?
うっそー。許可された再生装置でしか再生できないようにするものでしょ?違うの?勘違いしてた。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
> DVDを再生せんとする試み、即ちDVDの本来の存在意義を
> 実現せんとする試みを法によって禁止すべきではない。
「DVDは本来再生される為に存在する」が曖昧です。
その論が成立するには「故に」の前後で「再生」の意味が
異なっている必要があります。
前の部分は「著作権保護機能を破らないと認定され
再生に適する機材によって再生される」を
暗に前提にしていると期待する著作権者によって肯定されます。
後の部分は「データを容易に複写できるような形となるPCのHDD内に
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)
責任転嫁!
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:1)
>責任転嫁!
責任添加!
あ、意味が逆になってしもうた
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:1)
返信遅くなって申し訳ないです。
Gentoo Linux + KDE + Xine という環境なのですが、一部の DVD で再生が非常に遅く、コマ落ちが激しくなるものがあるようです。HDD に落として再生すればコマ落ちが無くなる、ということは、もしかしたらストレージ回りの設定をもっとちゃんとやらなきゃいかんとかそういうことなのかもしれません (タコでめんどくさがりなのでそこまでがんばっていないだけなのですが ^_^;)。
ところで、DVD 関連の特許の問題から、フリーで出回っている Xine のような再生ソフト (あるいはそれらが読み出しに使用しているライブラリ群?) もまたグレーだったりするわけで、そもそも Linux で DVD を再生すること自体がグレーである、ような気がしたのですが、違いましたっけ?
コピー防止のための技術擁立は大いに結構、コピー防止を目的とした法整備も大いに結構なのですが、こうした技術が完全に自由であることもまた必要なんではないかなぁとか、思ってみたりもしてしまったのでした。完全に自由で、且つ、コピー防止も完璧、というのは、まずありえないような気もしなくも無いですが (^_^;。
むらちより/あい/をこめて。
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:1)
それとももう「合法に」Linux上でCSSプロテクトのかかったDVDを再生できるソフトウェアって発売されてましたっけ?
(LinDVDとか)
Re:協会は問題提起を行っただけなのでは? (スコア:0)