$ gcc --version i686-apple-darwin11-llvm-gcc-4.2 (GCC) 4.2.1 (Based on Apple Inc. build 5658) (LLVM build 2336.1.00) Copyright (C) 2007 Free Software Foundation, Inc. This is free software; see the source for copying conditions. There is NO warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.
Expressだけでしょ (スコア:0)
デスクトップアプリが成長産業でなくとも、
WEBアプリと連携させたり、WEBアプリが利用できない機関であったり、
無くすこともできないのでは。
ホビーと業務で分かれてわかりやすくなってよいかも。
VS11のC++ unit test frameworkみたいにExpress以外では
使えそうな機能が増えたりしてることですし。
Re: (スコア:1)
http://www.microsoft.com/visualstudio/11/ja-jp/products/compare [microsoft.com]
Windows デスクトップ開発はprofessional以上であればサポートされてるようですね。
従来のデスクトップアプリ開発はお金払ってprofessionalなりを買ってくれって事でしょうね。
Re:Expressだけでしょ (スコア:1)
生業としてアプリを開発する人以外はMetroを一生懸命盛り立ててねということなのでしょうね。
旧来のデスクトップアプリ開発を趣味にしていて、開発環境が無料でないと困る人は今やほとんどいないだろうから、強引にMetroのプログラム人口を増やすにはいい方法だと思うけど、皆んながスマホやiPad以上に熱心にアプリを作ってくれるかなぁ？
Re:Expressだけでしょ (スコア:3, 参考になる)
Professoinalの価格調べたら7万円以上か。
その値段ならMac mini + AppleのDeveloper Program入るのと大して変わらない。Xcodeは無料だし。
ユーザ層が違うとは言え高く感じますね。
今こそQt (スコア:3, 興味深い)
Qt Creator をインストールするんだ。MFCより優秀なGUIフレームワークと開発環境がセットだぞ。それに、マルチプラットフォームなネイティブアプリが作れる。
Re: (スコア:0)
Qtも最近は迷走してるようにしか見えないしなぁ。
4.7から4.8で変わりすぎだし、更に5が控えてるんでしょ？
Re: (スコア:0)
最近はQMLという誰も使わない部分ばかりに力を入れていて、
従来のユーザはないがしろにされています。
スマートフォン対応もいつになるかわからないし、あまり期待できそうにないですね。
Re: (スコア:0)
業績が悲惨かつ負け組み（WP7）に投資したNokiaから放り出されたQtですか。
いや、Qt Creatorは悪くないと思うし、KDEがある以上なくならないと思うんですけどね。
個人的にはピュアなテキストエディットがほしいです。何あのPlainTextEdit。ただのRichTextじゃん。ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ。
Windows向けだとQtCore*.dllとか各種DLL入れたら12MBは固いし。「この機能でなんで15MBあるんだよゴルァ」ってある種のユーザは思うんですよ。
まあ、要するにVSPro7万円は高いよMFCつけるだけのStd.とかで3万円弱にしてよってことです。
Re:Expressだけでしょ (スコア:1)
Visual Studio Professional with MSDNの¥173,250(¥115,500 更新)を安いとみるか高いとみるか？
ライセンスに制限があるが、今なら、Windows8の製品版が先行入手できるというのもある。
本気でやるなら、MSDNは必須ですからね。
Re:Expressだけでしょ (スコア:3)
with MSDNパッケージって買うよりも、Open Business版にした方が安いし、
ダウングレード権もついてくるし。
Re: (スコア:0)
それだとクラウディアさんは付いてきませんよ。
Re:Expressだけでしょ (スコア:1)
やっぱstandardエディション無くなったのが痛いですね。
仕事で使うならProfessoinalで問題ないんだけど、趣味で7万はだせないですからね。
Re:Expressだけでしょ (スコア:1)
> standardエディション無くなった
つまりstandardエディション(趣味の開発)の需要がなくなったってことだよ。
Re: (スコア:0)
そうかな?
価格の高いProに乗り換えて欲しかったんじゃない?
Re: (スコア:0)
>> standardエディション無くなった
>つまりstandardエディション(趣味の開発)の需要がなくなったってことだよ。
本当に需要が無くなったのか、マーケティング上無くしたのかは中の人以外判らないこと。
Re: (スコア:0)
standardエディションが無くなった理由は
ラインナップが多すぎて分かりにくいと客から苦情が来たからだそうです
Re: (スコア:0)
Xcodeはいろんなユーティリティの集合体っていう事はわかるし使ってもいるんだけど
コンパイラはgccだし、デバッガはgdbだし。
そういう意味でMinGWで開発すればWindowsでも同じようなもんじゃないかと。
IDEはeclipseかしらね。。。
Re: (スコア:0)
> コンパイラはgccだし
gcc 4.3がGPLv3になったのでLLVM-clangを開発してとっくに移行したと思ってたんですがまだgcc使ってるんですか?
Re: (スコア:0)
$ gcc --version
i686-apple-darwin11-llvm-gcc-4.2 (GCC) 4.2.1 (Based on Apple Inc. build 5658) (LLVM build 2336.1.00)
Copyright (C) 2007 Free Software Foundation, Inc.
This is free software; see the source for copying conditions. There is NO
warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.
こんなだぢょ。
Re: (スコア:0)
別ACなんですけど、まだデフォルトはLLVM-gcc [fenrir-inc.com]じゃなかったでしたっけ？？？
> IDEはeclipseかしらね。。。
Eclipse CDTでC++も楽勝なハズっす！
# Xcodeは4になってから全くさわってないAC
Re:Expressだけでしょ (スコア:3, 参考になる)
こっちですよ
Re: (スコア:0)
Xcodeは残念ながら、Xcode4から有料だよ
まぁ比較にならんほど安いけど
Re: (スコア:0)
OS X LionユーザーはMac App StoreからXcode4を無料でダウンロードできますよ。
Re: (スコア:0)
また無料になりましたよ。
http://itunes.apple.com/jp/app/xcode/id497799835 [apple.com]
Re:Expressだけでしょ (スコア:2)
無料化と同時に動作環境が変更されてLion専用になったので
その昔は有料でも買えたSnow LoepardユーザですがもうXcode 4は入手できないはずです。
Re: (スコア:0)
Mac Developer ProgramかiOS Developer Programに加入すれば
Snow Leopard版Xcode 4がダウンロードできませんでしたっけ？
# 加入するのに年会費が必要になってしまいますが……。
Re:Expressだけでしょ (スコア:1)
Linux Desktop界隈としてはWindowsからシェアをぶん取る最大のチャンスでしょう。
なにしろ相手の自滅が確定しているのですから。
「従来通りの業務ができる、それも費用が発生しない」を最大限にプッシュすれば、爆死するOSに太刀打ちする術はありません。
Re:Expressだけでしょ (スコア:1)
ここ数年、ずっと何かあるたびに「LinuxがWindowsからシェアをぶん取る最大のチャンスだ！」と言ってませんかね。
Re: (スコア:0)
ボジョレーヌーヴォーのようなものです
Re:Expressだけでしょ (スコア:1)
「ケンちゃんラーメン新発売」でもよいのでは。
Re: (スコア:0)
ここ数年どころか十年以上言ってるよ。
Re: (スコア:0)
「従来通りの業務ができる（嘘）、それも費用が発生しない（嘘）」
Re: (スコア:0)
LinuxでWindowsアプリが簡単に開発できるようになればシェアが増えると思う
Re: (スコア:0)
その前にX-Windowを土台にした（X-Windowが悪いと言っているわけではない）自分たちの物が
何故世の中に受け入れられていないかをもうちょっと考えるべきだと思うよ。
それをやらないと例えWindows系が没落したとしてもマイノリティのままだと思う。
Re: (スコア:0)
Linux界隈のが、Windowsからシェアをぶんどる余地なんて全然ないよ。
Linuxというより、その子孫のAndroidならちょっとは可能性がある。
Windows8は、Android/iOSに浸食され通あるタブレット端末のシェアを
抑えておくためにMetroも搭載しているだけで、進化形のWindowsと
してはまだ見込はある。
とりあえずWindows8PRでもインストールして使ってみては？
過去のWindowsと比べて、パソコン的な知識が必要とする所を
どんどん削ったWindowsって感じ。
ただ、簡単すぎるあまりに難しくなってる面もある。
「従来通り」を売り込んでいるばかりに、飽きられて捨てられるものと、
「従来よりも使いやすい」を目指しているものとでは、行きつく先が
違いので要注意だ。
前者が伸びていくことは中長期的にはあり得ない。
＃XPも減ってきてるでしょ。
Re: (スコア:0)
といってもストアを通して配るにはこれまた有償のプログラムに加入が必要なわけで、どうしてもフリーで済ませたいって人には冬の時代になるね。
Re:Expressだけでしょ (スコア:1)
C#他のExpress Editionの提供は確かに春の時代だったかもしれませんが、提供以前の状態に戻るだけかもしれませんね。
Windows 8 RPの.NET Frameworkにも csc.exe(C#のコマンドラインコンパイラ)は含まれているようなので、
最低限のデスクトッププログラム生成はできそうですし、無料のC# IDEやスクリプト環境は色々あるので、
これでフリー開発の灯が消えるという事は無いのではないかと思います。