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根拠にしている法令とか読んでもいまいち不明。あれってなにを保護してるの?
つまり、出力を上げた違法無線機とか、無免許で他人が使っている周波数帯を使う人間とか、設計不良で周囲にノイズをまき散らす機器とかによる干渉が存在していたんですよ。そういうものが存在すると、干渉を受けた機器が動かなかったり、誤動作したり、仕事に問題が出たりするので、規制をしようっていうことですよね。
今の携帯電話にしろテレビにしろ、何も繋がないスピーカーを置いておくだけで軽快なミュージックが流れ出すような出力のものはまずないですし、そういったものを使うメリットもあまりなくなったので、実感できないというのはあると思います。少なくとも、かつてはそういうことが普通にあったそうですし、出力が小さくなった今の携帯電話でも人によっちゃ着信に気づくとかイヤホンを垂らしておくとノイズが聞こえてくるとかあるともいいます。目的ということなら、安全で円滑な無線機の運用とかを保護してると思いますよ。
なるほど。これはわかりやすい回答でありがたいです。
技適が整備された当初の状況と、現在の状況で、想定している課題が噛み合わなくなってきているという理解で良い?
トラックの違法無線。
今は知らないけど、10年ぐらい前は江ノ島あたりとか、すごかったよ。
トラックの違法無線はいまでも酷いと思いますけど、だけど奴等の使ってる帯域は無線LANとはずいぶん離れてますよね?当初の状況: トラックの違法無線のようなヤンチャを縛るためのルール現在の状況: トラックの違法無線からかなり離れた帯域を使う無線LANなどの仕組みに不必要な or 厳しすぎるルールというような差異があるのではないかと一連の回答をもらう中で感じました。
そこはやっぱり携帯の普及に合わせて変えていってほしいところで、バンドを統一したり方式を統一したりということは行われています。しかし各国で割り当てが違うなどで世界中で1つの周波数に割り当てるということがなかなかできず、相互認証に留まっているのが現状ですね。
今でも時々違法な高出力のCB無線と見られる音声がラジオなんかに入ったりしますね。ニコ生とか見てても、たまに変な会話が混じったり。CB方面のスラング入ってるから多分違法CBでしょうね。
>技適が整備された当初の状況と、現在の状況で、想定している課題が噛み合わなくなってきているという理解で良い?
日本の電波事情に合わない機器が使用されればトラブルはありうるでしょう。数倍電波強い無線LANとか使われたりとか。それなりの品質の電波を発している機器が使われてるからこそ、現在の環境が維持できているんじゃないですかね。
海外の携帯電話がそのまま使えるようにするには、海外の電波割り当てや、海外の機関によるチェックとかすり合わせが必要だと思います。ていうか、やってほしい。
周囲数百メートルに長波から短波帯までまんべんなく電磁波を飛ばすインバーターにも、技適はついてないよね。プラズマテレビも同様。
技適は、昔あった中核派のテレビジャックのような電波を使用した政治活動を規制するため作られた電波法の中のひとつに過ぎない。
FMミニ放送なんて不可能になった。
いや、 unintentional radiator は電気用品安全法とVCCIによる自主規制で規制されてますよ。ゲームボーイなんかの裏にもVCCIマーク [nintendoworldreport.com]が。
> 周囲数百メートルに長波から短波帯までまんべんなく電磁波を飛ばすインバーターにも、技適はついてないよね。プラズマテレビも同様。
技適はないけど、そもそも漏れ電磁波に対する規制?制限?がありますよね
インバータもプラズマテレビも無線設備じゃないから技適がつくわけない。それらは別の基準で規制されている。
あくまでも技適は「無線設備」に対する規制だ。そうやって余計な話を持ち込むから混乱が生じているのにな。
より正確に言うと、技適の対象となるのは無線設備の中でも「特定無線設備」のみですね。なお、通信を目的としないものの電磁波を発生させる機器は「高周波利用設備」と別物になりますね。
総務省にあるFAQ [soumu.go.jp]によると、
無線局を開設するためには免許手続を経て総務大臣の免許を受けることが必要となっていますが、免許手続の簡素合理化及び免許申請者の負担を軽減する観点から、小規模な無線局に使用するための無線設備であって総務省令で定めるもの(特定無線設備:携帯電話等)について、登録証明機関が電波法に定める技術基準に適合していることを証明する制度(技術基準適合証明制度)を特例として設けています。
とあるように、技適は、無線局免許の無い人でも無線設備を設置できるようにするための物です。何かを守ってるのは電波法の方で、技適はそれを緩和するための物ですね。
それはあくまでも技適の一部。なぜならば免許がなければ使用できないアマチュア無線用の無線機にも技適は存在するから。
なお、アマチュア無線機の技適は無線局免許の申請時の落成試験を省略するためのもの。技適があれば、出力や不要輻射が規定内に収まっているものとして検査を省略して免許が発行される。
書き方が悪かった。技適が保護している法益はなにか?というのが疑問なんだ。
技適が保護している法益はなにか
あなたや他人の通信が、あなたや他人の通信に影響を与えないために必要です。 また、貴重な電波資源を正しく利用するために必要です。
電波を使った通信や放送だろ。
技適に "放送" は関係ないんじゃない?
放送で使っている周波数帯に不要なノイズをばら撒くような無線機を排除する必要があるでしょう?
電波の交通整理と考えれば分かりやすい。車検の様なものです。
「この機器は、他所の国のルールを守れている機器だけど、日本で使う時には日本のルールを守れないだろう。」というのが発想の根本?だとしたら http://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/equ/mra/sankousiryou/index.htm [soumu.go.jp] にある MRA の意味が無くない?
FCCの認証はアメリカで使われている周波数帯についての検査しかしない。
例えば、無線LANだったら、アメリカでは使われない802.11bの14chの取り扱いについては検査されない。携帯電話だったら日本でWCDMAといった場合の主体である2100MHz帯(Band1)なんて、アメリカでは使われないので、同じく対象外
なので、MRAは、基本検査を省略する程度のものでしかない。
これは自分が不勉強でよくわからないので質問するのだけれど、1Wの端末が、例えば東京都内で稼動したとして、基地局を専有したりしちゃうケースが想定される?基地局側で強すぎる電波を検出したら、強すぎる電波にはダミーの応答をかましておいて、他の端末に別の帯域を使うように指示が出せたりしないのかな。
技適は、大丈夫だと保証された、ある一定の枠のもののみを認めるという話。要するにホワイトリスト。デジタル通信で通信を成立させないようにすることは確かに可能かもしれないけど、じゃあ他の機器への問題を無くせるかという問題とは別でしょう。単一システム (通信方式) 内で完結してればいい問題でもない。
古い話だけど過去相互認証制度で正しく認定を受けた端末で国内で問題が起こった (とされる) こと [phs-mobile.com]があったりする。このときはメーカーがはっきりしていてミスということで修正されたわけだけど、野良端末でそのようなことは不可能。だからOKとするもの以外はNGとせねばならない。「逮捕されないからOK」という問題じゃない。
802.11aでは一部周波数帯が日本国内で気象レーダーとして使用されているから、日本国内向けはその干渉防止策(実装的にはその周波数で無線LAN以外の電波が検出されたらそこは使わない)と言う実装が求められているけど、他の国ではそんな実装要求されていないという話もある。
これも自分が不勉強なのであらためて質問したいのだけど、例えば、気象レーダー側で「受信した信号のうち無線LANの信号だけキャンセルする」というような操作は無理なのかな。もしくは「現状で、必ずしも技適が完全に守られているとは言えない中で、それなりに運用できているのだから、技適が無くなって帯域が重なる状況が普通に発生するようになったとしても運用は続けられる。」という楽観はやっぱり無理がある?気象レーダーの運用担当の人とか血涙を流しちゃう?
受信した信号のうち「無線LANの信号によって受信できなかった(出力が小さいとか)」ものをキャンセルすることで復活させられるか?無線LANの信号に「隠れている」だけなら大丈夫かも知れないが、「かき消されていた」らダメだろ。
そもそも、なぜ「現在守られていない」となるのだろうか。確かに例外は存在するが基本として守られているからこその現状だ。
馬鹿みたいに思いついた質問をそのまま垂れ流す前に、帯域が重なる場合は優先度が定められてるってことぐらい調べろよ。
なんの利権?
利権が利権がと騒いでる奴のうちの近くで、ECM動かしてやりてーなww
この法令無きゃ、問題ねーだろ?www
天下り先はどこ?
ここ http://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/equ/tech/index.htm [soumu.go.jp] にある "登録証明機関" が全て「官僚強盗団」ってこと?
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:2)
根拠にしている法令とか読んでもいまいち不明。
あれってなにを保護してるの?
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:5, 参考になる)
つまり、出力を上げた違法無線機とか、無免許で他人が使っている周波数帯を使う人間とか、設計不良で周囲にノイズをまき散らす機器とかによる干渉が存在していたんですよ。そういうものが存在すると、干渉を受けた機器が動かなかったり、誤動作したり、仕事に問題が出たりするので、規制をしようっていうことですよね。
今の携帯電話にしろテレビにしろ、何も繋がないスピーカーを置いておくだけで軽快なミュージックが流れ出すような出力のものはまずないですし、そういったものを使うメリットもあまりなくなったので、実感できないというのはあると思います。少なくとも、かつてはそういうことが普通にあったそうですし、出力が小さくなった今の携帯電話でも人によっちゃ着信に気づくとかイヤホンを垂らしておくとノイズが聞こえてくるとかあるともいいます。目的ということなら、安全で円滑な無線機の運用とかを保護してると思いますよ。
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:1)
なるほど。これはわかりやすい回答でありがたいです。
技適が整備された当初の状況と、現在の状況で、想定している課題が噛み合わなくなってきているという理解で良い?
今でもある (スコア:0)
トラックの違法無線。
今は知らないけど、10年ぐらい前は江ノ島あたりとか、すごかったよ。
Re:今でもある (スコア:1)
トラックの違法無線はいまでも酷いと思いますけど、だけど奴等の使ってる帯域は無線LANとはずいぶん離れてますよね?
当初の状況: トラックの違法無線のようなヤンチャを縛るためのルール
現在の状況: トラックの違法無線からかなり離れた帯域を使う無線LANなどの仕組みに不必要な or 厳しすぎるルール
というような差異があるのではないかと一連の回答をもらう中で感じました。
Re:今でもある (スコア:2)
そこはやっぱり携帯の普及に合わせて変えていってほしいところで、バンドを統一したり方式を統一したりということは行われています。
しかし各国で割り当てが違うなどで世界中で1つの周波数に割り当てるということがなかなかできず、相互認証に留まっているのが現状ですね。
Re: (スコア:0)
今でも時々違法な高出力のCB無線と見られる音声がラジオなんかに入ったりしますね。
ニコ生とか見てても、たまに変な会話が混じったり。
CB方面のスラング入ってるから多分違法CBでしょうね。
>技適が整備された当初の状況と、現在の状況で、想定している課題が噛み合わなくなってきているという理解で良い?
日本の電波事情に合わない機器が使用されればトラブルはありうるでしょう。
数倍電波強い無線LANとか使われたりとか。
それなりの品質の電波を発している機器が使われてるからこそ、現在の環境が維持できているんじゃないですかね。
海外の携帯電話がそのまま使えるようにするには、海外の電波割り当てや、海外の機関によるチェックとかすり合わせが必要だと思います。
ていうか、やってほしい。
Re: (スコア:0)
周囲数百メートルに長波から短波帯までまんべんなく電磁波を飛ばすインバーターにも、技適はついてないよね。プラズマテレビも同様。
技適は、昔あった中核派のテレビジャックのような電波を使用した政治活動を規制するため作られた電波法の中のひとつに過ぎない。
FMミニ放送なんて不可能になった。
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:3)
いや、 unintentional radiator は電気用品安全法とVCCIによる自主規制で規制されてますよ。ゲームボーイなんかの裏にもVCCIマーク [nintendoworldreport.com]が。
Re: (スコア:0)
> 周囲数百メートルに長波から短波帯までまんべんなく電磁波を飛ばすインバーターにも、技適はついてないよね。プラズマテレビも同様。
技適はないけど、そもそも漏れ電磁波に対する規制?制限?がありますよね
Re: (スコア:0)
インバータもプラズマテレビも無線設備じゃないから技適がつくわけない。
それらは別の基準で規制されている。
あくまでも技適は「無線設備」に対する規制だ。
そうやって余計な話を持ち込むから混乱が生じているのにな。
Re: (スコア:0)
より正確に言うと、技適の対象となるのは無線設備の中でも「特定無線設備」のみですね。
なお、通信を目的としないものの電磁波を発生させる機器は「高周波利用設備」と別物になりますね。
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:2)
総務省にあるFAQ [soumu.go.jp]によると、
無線局を開設するためには免許手続を経て総務大臣の免許を受けることが必要となっていますが、免許手続の簡素合理化及び免許申請者の負担を軽減する観点から、小規模な無線局に使用するための無線設備であって総務省令で定めるもの(特定無線設備:携帯電話等)について、登録証明機関が電波法に定める技術基準に適合していることを証明する制度(技術基準適合証明制度)を特例として設けています。
とあるように、技適は、無線局免許の無い人でも無線設備を設置できるようにするための物です。
何かを守ってるのは電波法の方で、技適はそれを緩和するための物ですね。
Re: (スコア:0)
それはあくまでも技適の一部。
なぜならば免許がなければ使用できないアマチュア無線用の無線機にも技適は存在するから。
なお、アマチュア無線機の技適は無線局免許の申請時の落成試験を省略するためのもの。
技適があれば、出力や不要輻射が規定内に収まっているものとして検査を省略して免許が発行される。
技適の保護法益はなにか? (スコア:1)
書き方が悪かった。
技適が保護している法益はなにか?というのが疑問なんだ。
Re: (スコア:0)
各国で微妙に異なる周波数割り当てや許可される出力等の条件を守らせ運用させる方法があるのなら
是非教えてください。
(もちろん、全世界用の試験をあらかじめしておくというのはナシで)
無線局の運用というのは、免許された人が検査された無線設備で行うのが原則なのです。
変な無線局を運用されると電波利用がカオスになりますから。
あなたや他人の通信が、あなたや他人の通信に影響を与えないために必要です。
また、貴重な電波資源を正しく利用するために必要です。
Re: (スコア:0)
電波を使った通信や放送だろ。
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:1)
技適に "放送" は関係ないんじゃない?
Re: (スコア:0)
放送で使っている周波数帯に不要なノイズをばら撒くような無線機を排除する必要があるでしょう?
Re: (スコア:0)
電波の交通整理と考えれば分かりやすい。
車検の様なものです。
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:1)
「この機器は、他所の国のルールを守れている機器だけど、日本で使う時には日本のルールを守れないだろう。」
というのが発想の根本?
だとしたら http://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/equ/mra/sankousiryou/index.htm [soumu.go.jp] にある MRA の意味が無くない?
Re: (スコア:0)
FCCの認証はアメリカで使われている周波数帯についての検査しかしない。
例えば、無線LANだったら、アメリカでは使われない802.11bの14chの取り扱いについては検査されない。
携帯電話だったら日本でWCDMAといった場合の主体である2100MHz帯(Band1)なんて、アメリカでは使われないので、同じく対象外
なので、MRAは、基本検査を省略する程度のものでしかない。
Re: (スコア:0)
IEEE802.11シリーズでは出力は規定されていなくて、米国では1W、日本では200mWと異なるから、強い電波をまき散らしたりするかも(そして他人の通信の邪魔になるかも)
というのがあるみたいですね。
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:1)
これは自分が不勉強でよくわからないので質問するのだけれど、
1Wの端末が、例えば東京都内で稼動したとして、基地局を専有したりしちゃうケースが想定される?
基地局側で強すぎる電波を検出したら、強すぎる電波にはダミーの応答をかましておいて、他の端末に別の帯域を使うように指示が出せたりしないのかな。
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:1)
技適は、大丈夫だと保証された、ある一定の枠のもののみを認めるという話。要するにホワイトリスト。デジタル通信で通信を成立させないようにすることは確かに可能かもしれないけど、じゃあ他の機器への問題を無くせるかという問題とは別でしょう。単一システム (通信方式) 内で完結してればいい問題でもない。
古い話だけど過去相互認証制度で正しく認定を受けた端末で国内で問題が起こった (とされる) こと [phs-mobile.com]があったりする。このときはメーカーがはっきりしていてミスということで修正されたわけだけど、野良端末でそのようなことは不可能。だからOKとするもの以外はNGとせねばならない。「逮捕されないからOK」という問題じゃない。
Re: (スコア:0)
802.11aでは一部周波数帯が日本国内で気象レーダーとして使用されているから、日本国内向けはその干渉防止策
(実装的にはその周波数で無線LAN以外の電波が検出されたらそこは使わない)と言う実装が求められているけど、
他の国ではそんな実装要求されていないという話もある。
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:1)
これも自分が不勉強なのであらためて質問したいのだけど、
例えば、気象レーダー側で「受信した信号のうち無線LANの信号だけキャンセルする」というような操作は無理なのかな。
もしくは「現状で、必ずしも技適が完全に守られているとは言えない中で、それなりに運用できているのだから、技適が無くなって帯域が重なる状況が普通に発生するようになったとしても運用は続けられる。」という楽観はやっぱり無理がある?気象レーダーの運用担当の人とか血涙を流しちゃう?
Re: (スコア:0)
受信した信号のうち「無線LANの信号によって受信できなかった(出力が小さいとか)」ものをキャンセルすることで復活させられるか?
無線LANの信号に「隠れている」だけなら大丈夫かも知れないが、「かき消されていた」らダメだろ。
Re: (スコア:0)
そもそも、なぜ「現在守られていない」となるのだろうか。
確かに例外は存在するが基本として守られているからこその現状だ。
Re: (スコア:0)
馬鹿みたいに思いついた質問をそのまま垂れ流す前に、
帯域が重なる場合は優先度が定められてるってことぐらい調べろよ。
Re: (スコア:0)
なんだやっぱり利権なのか
Re:そもそも技適でなにを守っているのか、よくわからない。 (スコア:1)
なんの利権?
Re: (スコア:0)
利権が利権がと騒いでる奴のうちの近くで、
ECM動かしてやりてーなww
この法令無きゃ、問題ねーだろ?www
Re: (スコア:0)
天下り先はどこ?
Re: (スコア:0)
ふと側にあったMac Book Proを確認したら裏に見当たらないけど、中のモジュールに刻印されているとか。
Re: (スコア:0)
ここ http://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/equ/tech/index.htm [soumu.go.jp] にある "登録証明機関" が全て「官僚強盗団」ってこと?