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正直、福島原発ともんじゅでは醜態を世界に晒してる事故対応も国内企業ではなにもできず、アレバ社にいいようにカモられて震災後はジャパンプレミアムで原油をボッタくられ…事故前は大企業東芝が左前になるくらいWH買収でひどい目にあわされたのに
なのに日本は世界に原発を売って外貨を稼ごうとか言ってるんだよなリスクのほうが大きすぎるでしょうよどんだけ世界に国民のカネをバラまいてんだって話だよ
https://hardware.srad.jp/story/17/09/10/041213/ [hardware.srad.jp]日立による英国での原発建設事業への融資、日本政府が全額補償すると報じられる
前半何言ってんだか分からないけど
そりゃ、アメリカの原子力発電所事業全部買っちゃったし。中華原子力発電所政策を阻止するには、日本、フランス、カナダが頑張らなきゃならないのです。
中国については沿海部に建設しようとして暴動が多発してるから計画通りには行かないよ利権でドロドロしてるけど内モンゴルのソーラーでかなりカバーする方向に進むだろ今後ウィグル、チベットにもメガソーラーができるだろうからまた色々おきるだろうなインドでも反原発暴動が多発して死者が出てる5万人以上の住民が拘束されるなど人権問題になってるけど日本ではまるっきり報道されない
> 今後ウィグル
「ウィグル」って初めて聞いたでござる。とおもったら、そういう名前の自転車屋さんがあった。「ウイグル」が普通だよね。
ソーラーって日本最大規模の奴の最大瞬間ですら、最小クラスの普通の火力発電所(汽力発電)レベルじゃねーか…非常用電源とか火力(汽力)発電の送風機起動用に使うような内燃力(エンジン)発電と、瞬間最大出力でようやくいい勝負出来る程度のカタログスペックしか持ってない。原子力だと、研究用原子炉出身のもんじゅですら二倍以上のスペックは持ってるぞ？
カタログスペックの時点でそれなのに、夜間の発電量は≒0、季節で効率が低下するし、日中も最大効率の時間は限られ、さらに雲でいちいち馬鹿みたいに出力が急落して安定しない。
こんなんじゃ火力や原子力のカバーなんて出来ねぇよ…電池のビルと発電パネルを衛星軌道から肉眼で見えるくらいに敷き詰めれば何とか使えるレベルにはなるかもだが、無理だろ。
もちろん、彼らの脳内ソーラーは夜でも24時間最大出力で発電できるんですよ。
#宇宙戦艦ヤマト2199のヤマト起動時に出てきたような全世界規模の送配電システムが実用化されればソーラーもある程度つかえるかも
世界に国民のカネをバラまくのが有権者の意思なんだよ。自分たちのカネの使い道を自分たちで選択したんだから何ら問題はない。
原油？石油発電なんてオイルショック以降新設も何もしてない旧式設備ばかりしかないんですが何を言ってるんですか？LNGならまだしも原油で何がしたかったんで？
原発停止中の事を知らないんですか？火力発電をフル稼働させるために産油国が値上げしてた事を
長期契約で無く、緊急でスポットで買えば高くなるよ。スポットがつり上がったのは日本のせいだけど、それが何か？通常の経済活動でしょう。
どうせコストアップはそのまま電気料金に転嫁できることから、電力会社が価格交渉をサボったから高くなったという話は当時にあったな。「高くてもいいからよこせ」ってな具合か。
そりゃ、電力供給を確保して義務を果たすのが最優先だしね。で、価格交渉云々とシバキ上げても、無い袖は振れない以上、最後はカルフォルニア電力危機の二の舞でしょう。
> ブレンド
もしかして：ブレント
＃欧州の原油価格ですよね。 ひょっとして、アメリカと中東の原油を混ぜてたり？
いや、だからオイルショック以降世界的に石油発電設備なんて作ってないんですが。で、ピークとして何機か使ってるだけなので石油発電なんて全体量からしたらたいした量でもないんですが発電のために買って値段が上がったんだってどこソースですか？
どちらかと言うと東北にあった石油関連設備が死んだことで石油関連製品を西日本地域で増産体制を整えて東北に送るための方がしっくりくるんですが。えーっと、火力発電って原油でやってると思ったんですか？今やってる火力は石炭かLNGですよ
関電は、震災後結構使ってるっぽいhttp://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/thermal_power/fuel/status.html [kepco.co.jp]最近原子力も復活しつつあるからか、減ってきているけど。
電源別で石油火力が占める割合は2010年 7.5%2011年 14.5%2012年 18.3%となっているので発電のために石油の消費が増えたってってのは事実じゃね？
発電のために高い値段で買ったんだと言うのであれば火力発電を構成する石炭、LNGの増加割合も見た上で値段を評価すべきでは？石油発電設備は老朽化しているし新設もしれないから効率もそもそも悪いんですよ
10年分の電源別発電電力量構成比 ( http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/pdf/kaiken_s3_20160520_1.pdf [fepc.or.jp] )2010年と2012年比較したら石油火力は2倍ぐらい増えてるけど、LNGは1.5倍にもなってないよ、石炭はおんなじぐらいか。
まあ、東電は2018年に石炭火力を停止するとか言っているし、原発も動き始めているので、減っていくという流れはあるんだろうけど、まだ1割ぐらいは石油火力だよね。
> 東電は2018年に石炭火力を停止
石油火力の間違いです。（ https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H2B_V20C16A3MM8000/ [nikkei.com] など ）
原発導入を認めた当時の有権者がそこらにまだ何万人も生存してるから家々に乗り込んで吊し上げでもして来れば？経緯無視した後知恵感想文ならだれでも書けるわ。
むしろそんなに強大な利権があったなら核アレルギーなんか無視してどんどん新型に建て替えできただろうからリスク高い旧式原発を使い続けての事故なんか起きなかったかもね。
原発導入を認めた当時の有権者がそこらにまだ何万人も生存してるから
当時の状況では仕方なかったんじゃないかな。引揚者含め人口過剰に加え敗戦で石油利権も失い、国内の石炭も掘りやすい所は掘ってしまい乏しくなる中、その後歴史の巡り合わせで復興と人口過剰対策のために工業化を進める方向になり、それを実現するには化石燃料に依存しない安定した電力が必要だったけど当時は停電が日常茶飯事という有様。
#さらに当時はあの社会党(現:社民党)ですら原発賛成だったし。「黒部の太陽」あたりでも見てみることをお薦め。
もし日本が原発を導入しない選択をした場合、工業化は電力問題で行き詰まり、人口過剰対策は移民(現代言われているような外国からの受け入れじゃなくて、昔のブラジル移民のような送り出しの方)のウェイトがかなり高くなってたんじゃないかな。ここに書いてる人も、今頃日系ブラジル人になってたかもね。
いくらなんでも歴史認識がデタラメすぎ。復興期のエネルギーの主力は石炭だし、その後の高度成長期には安価で扱いやすい石油が石炭を駆逐した。中東戦争やOPECのカルテルでオイルショックが起きると、石油に依存しすぎる危険性からエネルギーミックス政策がとられ原子力やLNGや石炭の割合が増加していく訳。
いくらなんでも歴史認識がデタラメすぎ。
そっくりお返しするよ。さらに付け加えるなら歴史ってのは戦後のエネルギー史だけじゃなくて戦前からの連続して色んな物と絡んでるもんだよ。何故日本はアメリカと無理筋な戦争をせざるを得なかったのか、日本はいろんな国に移民を送らざるを得なかったのか。そして以下にしてそういう状況から脱却できたのか。海軍出身で後に首相の座に上り詰める当時の中曽根康弘議員が何故日本に原子力を導入しようとしたのか。
それを言うと、アメリカの陰謀云々言う人いるけど、アメリカは当初日本の原発導入には核武装に繋がる懸念から否定的でイギリスなど欧州からの導入を模索していた時期もあったぐらい。
ダメな歴史教科書が蔓延ってた弊害だね。
復興期のエネルギーの主力は石炭だし、その後の高度成長期には安価
ネトウヨ的妄想を主張しても現実の歴史は覆らないよ。君の主張は
もし日本が原発を導入しない選択をした場合、工業化は電力問題で行き詰まり、人口過剰対策は移民(現代言われているような外国からの受け入れじゃなくて、昔のブラジル移民のような送り出しの方)のウェイトがかなり高くなってたんじゃないかな。
だろ。1950年代に原子力の導入を模索しても基礎研究からはじまり物になる迄何十年もかかる。どうやって引用した問題を解決できるのだ？現実に高度成長期の終わりにいたるまで
復興と人口過剰対策のために工業化を進める方向になり、それを実現するには化石燃料に依存しない安定した電力が必要だった
なんて事実は無い。石炭だって1961年には5000万トンも採掘されとおり、枯渇したんじゃなくコストで太刀打ち出来ずに他のエネルギー源に取って代わられただけ。
＞経緯無視した後知恵感想文ならだれでも書けるわ。
これこれこういう経緯があったので、「もう」原発利権をやめようって話なのに文脈読んでます？
利権辞めようとか発想が面白いよね。
利権って始めたり辞めたりできるんですねえ。
その事業にお金が回らなくなれば、利権は自然になくなりますよ
安全性より銭の電力会社が新型の建て替えなんてする訳無いじゃん。建て替え費用の分利益が減るんだから、安全性に問題の有る原発を６０年、７０年と使っていくほうが電力会社の利益が最大化するんだよ。
※ちなみに原発事故を起こしたとき引用したのと同じデマを原発推進派が流してたのを覚えてる。
原子力利用は良くも悪くも国策。立地の住民をカネ（社会整備や雇用）で納得させたというなら、電力会社もまたカネ（将来的な利益）で納得させたのは同じ。作った（作らされた）以上は運転させないと営利企業として行き詰まるのは当然。社会的状況が根本的な設備更新を許さないなら、合理的な範囲で対策しつつ、古い設備を回し続けるしかない。
原発をやめさせたければ、「原発ムラ」に対して「十分な補償金をやるから廃止してくれ」と説得しなければならない。工場から生産設備を取り上げるのと同じなのだから。電力会社
社会的状況が根本的な設備更新を許さないなら、
ってのが嘘だっての。原発の再稼働すら止められない反原発運動に設備更新を止める力なんて無いって。立て替えた所で売れる電力は同じ訳だから新設+廃炉の費用が丸損になるのを営利企業が選択するわけない。
お金がもらえるから原発に賛成する。お金がもらえるから原発を容認する。自分以外の誰かがリスクを負うから賛成する。
これらは本当の意味で原発に賛成したことにはならないんだよな。
一度、原発に賛成してもお金は貰えないし、リスクの転嫁もできないようにしないと。そのうえで、「お金は貰えなくても、自分の家の近くに誘致してもいいから原発は必要なのだ」という人が多数になったら原発推進に動いていいんじゃないだろうか。
そこで「核家族化」ですよ。一家に一台自家用原発を。廃棄物捨てる時は猫が荒らさない様にせめて二重にしてね。
え？一人に1発、核ミサイルでしょ？
＃あろひろしだったかな？
>一度、原発に賛成してもお金は貰えないし、リスクの転嫁もできないようにしないと。そのうえで、「お金は貰えなくても、自分の家の近くに誘致してもいいから原発は必要なのだ」という人が多数になったら原発推進に動いていいんじゃないだろうか。
世の中ではそれを詭弁といいます自分の考え以外は本当のことではないって言うのは危険な思想ですよ
自分の考え以外は本当のことではないって言うのは危険な思想ですよ
それを突き詰めて、尖鋭化や過激化競争の果てに、山岳ベース事件やあさま山荘事件を起こして、一般人に見放されて自滅したのが新左翼なわけで。
#そして、その末裔がパヨクとかシールズとか。
＞世の中ではそれを詭弁といいます
言いません。正論です。
＞自分の考え以外は本当のことではないって言うのは危険な思想ですよ
それこそ詭弁というものです。危険な思想とレッテルを貼って否定していることは確実に詭弁です。
原発に賛成というのは賛成することで自分がお金を貰えるわけではないけど賛成する場合のみを言います。お金が貰えるから賛成するというのは賄賂を貰って考えを変えてるだけです。これは自分の考えではなく、論理的にそういうことでしょって話。
そして、本当か本当でないかは実際に原子力ムラにお金をばらまくのをやめてみればよいということでしょう。詭弁でも何でもないよ。正しくないと思うのならやってみればいいだけ。
ま、原子力ムラへのばらまきはやめないでしょうけどね。辞めたら原発推進政策は止まるのが確実だから。
>正論？御冗談を貴方の独自理論でしょ
>詭弁？民主主義においては正論なんですがこれを詭弁というのは独裁思想ですよ
>否定している？してないでしょ意見の多様性を認めましょうって言ってるのが理解できないのかな？
>原発に賛成というのは賛成することで自分がお金を貰えるわけではないけど賛成する場合のみを言います。その定義づけってだれがいつしたの？貴方の独自理論を一般化しないでよ
>論理的にそういうことでしょって話？ほらやっぱり独自理論
もうおなかいっぱいですお薬飲んで休んでくださいおだいじに
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
もう原発ムラの利権を解体すべき (スコア:0)
正直、福島原発ともんじゅでは醜態を世界に晒してる
事故対応も国内企業ではなにもできず、アレバ社にいいようにカモられて
震災後はジャパンプレミアムで原油をボッタくられ…
事故前は大企業東芝が左前になるくらいWH買収でひどい目にあわされたのに
なのに日本は世界に原発を売って外貨を稼ごうとか言ってるんだよな
リスクのほうが大きすぎるでしょうよ
どんだけ世界に国民のカネをバラまいてんだって話だよ
https://hardware.srad.jp/story/17/09/10/041213/ [hardware.srad.jp]
日立による英国での原発建設事業への融資、日本政府が全額補償すると報じられる
Re:もう原発ムラの利権を解体すべき (スコア:1)
前半何言ってんだか分からないけど
そりゃ、アメリカの原子力発電所事業全部買っちゃったし。
中華原子力発電所政策を阻止するには、日本、フランス、カナダが頑張らなきゃならないのです。
Re: (スコア:0)
中国については
沿海部に建設しようとして暴動が多発してるから計画通りには行かないよ
利権でドロドロしてるけど内モンゴルのソーラーでかなりカバーする方向に進むだろ
今後ウィグル、チベットにもメガソーラーができるだろうからまた色々おきるだろうな
インドでも反原発暴動が多発して死者が出てる
5万人以上の住民が拘束されるなど人権問題になってるけど
日本ではまるっきり報道されない
Re:もう原発ムラの利権を解体すべき (スコア:1)
> 今後ウィグル
「ウィグル」って初めて聞いたでござる。とおもったら、そういう名前の自転車屋さんがあった。
「ウイグル」が普通だよね。
Re: (スコア:0)
ソーラーって日本最大規模の奴の最大瞬間ですら、最小クラスの普通の火力発電所(汽力発電)レベルじゃねーか…
非常用電源とか火力(汽力)発電の送風機起動用に使うような内燃力(エンジン)発電と、
瞬間最大出力でようやくいい勝負出来る程度のカタログスペックしか持ってない。
原子力だと、研究用原子炉出身のもんじゅですら二倍以上のスペックは持ってるぞ？
カタログスペックの時点でそれなのに、夜間の発電量は≒0、季節で効率が低下するし、
日中も最大効率の時間は限られ、さらに雲でいちいち馬鹿みたいに出力が急落して安定しない。
こんなんじゃ火力や原子力のカバーなんて出来ねぇよ…
電池のビルと発電パネルを衛星軌道から肉眼で見えるくらいに敷き詰めれば何とか使えるレベルにはなるかもだが、無理だろ。
Re: (スコア:0)
もちろん、彼らの脳内ソーラーは夜でも24時間最大出力で発電できるんですよ。
#宇宙戦艦ヤマト2199のヤマト起動時に出てきたような全世界規模の送配電システムが実用化されればソーラーもある程度つかえるかも
Re: (スコア:0)
世界に国民のカネをバラまくのが有権者の意思なんだよ。
自分たちのカネの使い道を自分たちで選択したんだから何ら問題はない。
Re: (スコア:0)
原油？石油発電なんてオイルショック以降新設も何もしてない
旧式設備ばかりしかないんですが何を言ってるんですか？
LNGならまだしも原油で何がしたかったんで？
Re: (スコア:0)
原発停止中の事を知らないんですか？
火力発電をフル稼働させるために産油国が値上げしてた事を
Re:もう原発ムラの利権を解体すべき (スコア:1)
長期契約で無く、緊急でスポットで買えば高くなるよ。
スポットがつり上がったのは日本のせいだけど、それが何か？
通常の経済活動でしょう。
Re: (スコア:0)
どうせコストアップはそのまま電気料金に転嫁できることから、電力会社が価格交渉をサボったから高くなったという話は当時にあったな。
「高くてもいいからよこせ」ってな具合か。
Re:もう原発ムラの利権を解体すべき (スコア:1)
どうせコストアップはそのまま電気料金に転嫁できることから、電力会社が価格交渉をサボったから高くなったという話は当時にあったな。
「高くてもいいからよこせ」ってな具合か。
そりゃ、電力供給を確保して義務を果たすのが最優先だしね。
で、価格交渉云々とシバキ上げても、無い袖は振れない以上、最後はカルフォルニア電力危機の二の舞でしょう。
Re: (スコア:0)
Re:もう原発ムラの利権を解体すべき (スコア:1)
> ブレンド
もしかして：ブレント
＃欧州の原油価格ですよね。
ひょっとして、アメリカと中東の原油を混ぜてたり？
Re: (スコア:0)
いや、だからオイルショック以降世界的に石油発電設備なんて作ってないんですが。
で、ピークとして何機か使ってるだけなので石油発電なんて全体量からしたらたいした量でもないんですが
発電のために買って値段が上がったんだってどこソースですか？
どちらかと言うと東北にあった石油関連設備が死んだことで石油関連製品を
西日本地域で増産体制を整えて東北に送るための方がしっくりくるんですが。
えーっと、火力発電って原油でやってると思ったんですか？
今やってる火力は石炭かLNGですよ
Re: (スコア:0)
関電は、震災後結構使ってるっぽい
http://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/thermal_power/fuel/status.html [kepco.co.jp]
最近原子力も復活しつつあるからか、減ってきているけど。
Re: (スコア:0)
電源別で石油火力が占める割合は
2010年 7.5%
2011年 14.5%
2012年 18.3%
となっているので発電のために石油の消費が増えたってってのは事実じゃね？
Re: (スコア:0)
発電のために高い値段で買ったんだと言うのであれば
火力発電を構成する石炭、LNGの増加割合も見た上で値段を評価すべきでは？
石油発電設備は老朽化しているし新設もしれないから効率もそもそも悪いんですよ
Re: (スコア:0)
10年分の電源別発電電力量構成比 ( http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/pdf/kaiken_s3_20160520_1.pdf [fepc.or.jp] )
2010年と2012年比較したら石油火力は2倍ぐらい増えてるけど、LNGは1.5倍にもなってないよ、石炭はおんなじぐらいか。
まあ、東電は2018年に石炭火力を停止するとか言っているし、原発も動き始めているので、減っていくという流れはあるんだろうけど、まだ1割ぐらいは石油火力だよね。
Re: (スコア:0)
> 東電は2018年に石炭火力を停止
石油火力の間違いです。（ https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H2B_V20C16A3MM8000/ [nikkei.com] など ）
Re: (スコア:0)
原発導入を認めた当時の有権者がそこらにまだ何万人も生存してるから
家々に乗り込んで吊し上げでもして来れば？
経緯無視した後知恵感想文ならだれでも書けるわ。
むしろそんなに強大な利権があったなら
核アレルギーなんか無視してどんどん新型に建て替えできただろうから
リスク高い旧式原発を使い続けての事故なんか起きなかったかもね。
Re:もう原発ムラの利権を解体すべき (スコア:1)
原発導入を認めた当時の有権者がそこらにまだ何万人も生存してるから
当時の状況では仕方なかったんじゃないかな。
引揚者含め人口過剰に加え敗戦で石油利権も失い、国内の石炭も掘りやすい所は掘ってしまい乏しくなる中、その後歴史の巡り合わせで復興と人口過剰対策のために工業化を進める方向になり、それを実現するには化石燃料に依存しない安定した電力が必要だったけど当時は停電が日常茶飯事という有様。
#さらに当時はあの社会党(現:社民党)ですら原発賛成だったし。「黒部の太陽」あたりでも見てみることをお薦め。
もし日本が原発を導入しない選択をした場合、工業化は電力問題で行き詰まり、人口過剰対策は移民(現代言われているような外国からの受け入れじゃなくて、昔のブラジル移民のような送り出しの方)のウェイトがかなり高くなってたんじゃないかな。
ここに書いてる人も、今頃日系ブラジル人になってたかもね。
Re: (スコア:0)
いくらなんでも歴史認識がデタラメすぎ。
復興期のエネルギーの主力は石炭だし、その後の高度成長期には安価で扱いやすい石油が石炭を駆逐した。
中東戦争やOPECのカルテルでオイルショックが起きると、石油に依存しすぎる危険性からエネルギーミックス政策がとられ原子力やLNGや石炭の割合が増加していく訳。
Re: (スコア:0)
いくらなんでも歴史認識がデタラメすぎ。
そっくりお返しするよ。さらに付け加えるなら歴史ってのは戦後のエネルギー史だけじゃなくて戦前からの連続して色んな物と絡んでるもんだよ。
何故日本はアメリカと無理筋な戦争をせざるを得なかったのか、日本はいろんな国に移民を送らざるを得なかったのか。そして以下にしてそういう状況から脱却できたのか。
海軍出身で後に首相の座に上り詰める当時の中曽根康弘議員が何故日本に原子力を導入しようとしたのか。
それを言うと、アメリカの陰謀云々言う人いるけど、アメリカは当初日本の原発導入には核武装に繋がる懸念から否定的でイギリスなど欧州からの導入を模索していた時期もあったぐらい。
ダメな歴史教科書が蔓延ってた弊害だね。
復興期のエネルギーの主力は石炭だし、その後の高度成長期には安価
Re: (スコア:0)
ネトウヨ的妄想を主張しても現実の歴史は覆らないよ。
君の主張は
もし日本が原発を導入しない選択をした場合、工業化は電力問題で行き詰まり、人口過剰対策は移民(現代言われているような外国からの受け入れじゃなくて、昔のブラジル移民のような送り出しの方)のウェイトがかなり高くなってたんじゃないかな。
だろ。
1950年代に原子力の導入を模索しても基礎研究からはじまり物になる迄何十年もかかる。どうやって引用した問題を解決できるのだ？
現実に高度成長期の終わりにいたるまで
復興と人口過剰対策のために工業化を進める方向になり、それを実現するには化石燃料に依存しない安定した電力が必要だった
なんて事実は無い。
石炭だって1961年には5000万トンも採掘されとおり、枯渇したんじゃなくコストで太刀打ち出来ずに他のエネルギー源に取って代わられただけ。
Re: (スコア:0)
＞経緯無視した後知恵感想文ならだれでも書けるわ。
これこれこういう経緯があったので、「もう」原発利権をやめようって話なのに文脈読んでます？
Re: (スコア:0)
利権辞めようとか発想が面白いよね。
利権って始めたり辞めたりできるんですねえ。
Re: (スコア:0)
その事業にお金が回らなくなれば、利権は自然になくなりますよ
Re: (スコア:0)
むしろそんなに強大な利権があったなら
核アレルギーなんか無視してどんどん新型に建て替えできただろうから
リスク高い旧式原発を使い続けての事故なんか起きなかったかもね。
安全性より銭の電力会社が新型の建て替えなんてする訳無いじゃん。
建て替え費用の分利益が減るんだから、安全性に問題の有る原発を６０年、７０年と使っていくほうが電力会社の利益が最大化するんだよ。
※ちなみに原発事故を起こしたとき引用したのと同じデマを原発推進派が流してたのを覚えてる。
Re: (スコア:0)
原子力利用は良くも悪くも国策。
立地の住民をカネ（社会整備や雇用）で納得させたというなら、
電力会社もまたカネ（将来的な利益）で納得させたのは同じ。
作った（作らされた）以上は運転させないと営利企業として行き詰まるのは当然。
社会的状況が根本的な設備更新を許さないなら、
合理的な範囲で対策しつつ、古い設備を回し続けるしかない。
原発をやめさせたければ、「原発ムラ」に対して
「十分な補償金をやるから廃止してくれ」と説得しなければならない。
工場から生産設備を取り上げるのと同じなのだから。
電力会社
Re: (スコア:0)
社会的状況が根本的な設備更新を許さないなら、
ってのが嘘だっての。
原発の再稼働すら止められない反原発運動に設備更新を止める力なんて無いって。
立て替えた所で売れる電力は同じ訳だから新設+廃炉の費用が丸損になるのを営利企業が選択するわけない。
Re: (スコア:0)
お金がもらえるから原発に賛成する。
お金がもらえるから原発を容認する。
自分以外の誰かがリスクを負うから賛成する。
これらは本当の意味で原発に賛成したことにはならないんだよな。
一度、原発に賛成してもお金は貰えないし、リスクの転嫁もできないようにしないと。
そのうえで、「お金は貰えなくても、自分の家の近くに誘致してもいいから原発は必要なのだ」という人が多数になったら原発推進に動いていいんじゃないだろうか。
Re: (スコア:0)
そこで「核家族化」ですよ。
一家に一台自家用原発を。
廃棄物捨てる時は猫が荒らさない様にせめて二重にしてね。
Re:もう原発ムラの利権を解体すべき (スコア:1)
え？一人に1発、核ミサイルでしょ？
＃あろひろしだったかな？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
>一度、原発に賛成してもお金は貰えないし、リスクの転嫁もできないようにしないと。
そのうえで、「お金は貰えなくても、自分の家の近くに誘致してもいいから原発は必要なのだ」という人が多数になったら原発推進に動いていいんじゃないだろうか。
世の中ではそれを詭弁といいます
自分の考え以外は本当のことではないって言うのは危険な思想ですよ
Re: (スコア:0)
自分の考え以外は本当のことではないって言うのは危険な思想ですよ
それを突き詰めて、尖鋭化や過激化競争の果てに、山岳ベース事件やあさま山荘事件を起こして、一般人に見放されて自滅したのが新左翼なわけで。
#そして、その末裔がパヨクとかシールズとか。
Re: (スコア:0)
＞世の中ではそれを詭弁といいます
言いません。
正論です。
＞自分の考え以外は本当のことではないって言うのは危険な思想ですよ
それこそ詭弁というものです。
危険な思想とレッテルを貼って否定していることは確実に詭弁です。
原発に賛成というのは賛成することで自分がお金を貰えるわけではないけど賛成する場合のみを言います。
お金が貰えるから賛成するというのは賄賂を貰って考えを変えてるだけです。
これは自分の考えではなく、論理的にそういうことでしょって話。
そして、本当か本当でないかは実際に原子力ムラにお金をばらまくのをやめてみればよいということでしょう。
詭弁でも何でもないよ。
正しくないと思うのならやってみればいいだけ。
ま、原子力ムラへのばらまきはやめないでしょうけどね。
辞めたら原発推進政策は止まるのが確実だから。
Re: (スコア:0)
>正論？
御冗談を貴方の独自理論でしょ
>詭弁？
民主主義においては正論なんですが
これを詭弁というのは独裁思想ですよ
>否定している？
してないでしょ
意見の多様性を認めましょうって言ってるのが理解できないのかな？
>原発に賛成というのは賛成することで自分がお金を貰えるわけではないけど賛成する場合のみを言います。
その定義づけってだれがいつしたの？
貴方の独自理論を一般化しないでよ
>論理的にそういうことでしょって話？
ほらやっぱり独自理論
もうおなかいっぱいです
お薬飲んで休んでください
おだいじに