「Python 2.5 本リリース」記事へのコメント

Conditional Expressions

[T.Sawamoto (4142)]

if condition:
    x = true_value
else:
    x = false_value

が

x = true_value if condition else false_value

と書けるわけですか。なんだかとても釈然としないんですけど(^^;)
英語圏の人からは読みやすく見えるのかなぁ……。
"Complex is better than complicated."なのがPythonのいいところだと思っていたので、ちょっと残念です。

Re:Conditional Expressions

[shn (7678)]

三項演算子的なことをするために今までは

A and B or C

と書くとがよくありました。
しかしこの場合、BがFalseとして評価される時にCが実行されてしまう、というわかりにくいバグを生む原因にもなっていました。

今回の三項演算子は、これの対策という意味もあると思います。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

A and B or C で B が False のとき C が実行されるのは当たり前だろ。何言ってんの？

Re:Conditional Expressions

[shn (7678)]

いやだから当たり前なんだけど，三項演算子のつもりでA and B or Cを使っちゃうと，その当たり前にはまる可能性があるよって言いたいわけですが･･･

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

foo = (false_val, true_val)[condition]

とかしていた・・・

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

条件が1つだとイマイチありがたみが分かりませんが、

q, r = divmod(n, 10)
print "%d%s" % (n, "th" if q == 1 else "st" if r == 1 else "nd" if r == 2 else "rd" if r == 3 else "th")

みたいに条件がたくさん続く場合には読みやすいと思われ。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

すくなくとも、それは非常に読みにくい例(使ってはいけない例)だと思います。
perl じゃないんだから。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

この機能を使うならという前提ですが、良い使い方だと思います。
読みにくいのは、この構文自体の根本的な美しくなさでしょう。
上の利用の仕方は、そのデメリットを、機能的なメリットで、多少なりとも挽回している感があります。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

それだと11と12の場合は・・・

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

正しく 11th と 12th になりますね。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

問題になるのは 111や112とかかな。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

考え方としては

        if condition:
                x = true_value
        else:
                x = false_value

ではなく

        x = true_value # デフォルト値
        if condition:
                x = false_value # 例外的な値

とすると納得いくのではないかな。

Re:Conditional Expressions

[zxqk (2425)]

実際、その通りの事が書いてありますよね。

In many cases where a conditional expression is used, one value seems to be the 'common case' and one value is an 'exceptional case', used only on rarer occasions when the condition isn't met. --PEP 308: Conditional Expressions [python.org]

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

見やすくはないけど、読みやすくはあると思います。
リスト内包表記もそうですが、自然言語としての英語的。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

> なんだかとても釈然としないんですけど

同じく。

> 英語圏の人からは読みやすく見えるのかなぁ……。

どうでしょうかね？

x = if condition then true_value else false_value

の方が英語圏の人にも分かりやすそうに思います。
推測ですが、「then」というキーワードを追加するのが嫌（変数名に使っている既存プログラムへ影響する）、conditionとtrue_valueの区切り文字に他に適切なものが無い、という理由から

x = true_value if condition else false_value

に落ち着いたのだと思います。

Re:Conditional Expressions

[giggs (8330)]

英語圏ではないですが、金融関係の契約文章でよく見るのは、

  x = 1 if a > 0, otherwise x = 0

ですかね。elseなんて単語滅多に見ない。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

thenなんて変数やメソッドはめったにないと思う
けどな。

互換性については、

・2.5 + from __future__ import および 2.6以降→エラー
・2.5 (from __future__ import なし)→警告

でどうか。

ちなみに colon は使えないの？

x = if cond1: val1 elif cond2: val2 else: val3

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

> thenなんて変数やメソッドはめったにないと思うけどな。

「めったにない」かもしれないが「絶対にない」わけではないだろ？それが互換性を保つということだ。

「めったにない」から変えちまえ、というどこかの言語と一緒にしないでほしい。

> でどうか。

こんなとこで言って開発に反映されるわけないだろ？

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

ワロタ。いきがりすぎ。

2.6で追加されたwithだって新しい予約語だろ？
http://docs.python.org/dev/whatsnew/pep-343.html

おなじみのやり方じゃだめなの？ってだけなんだが。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

2.5だな。 まあ、Pythonにad-docさや一貫性のなさが目立つのは今に始まったことではない。

Re:Conditional Expressions

[Anonymous Coward]

同感。なんかPerlみたい。
こう言う文法を許さないのがPythonだと思ってたけど。