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一度日曜のそのルートを見て回れば良かろうに。
つかね、本当に問題が起きそうなのは大抵企画段階で弾けるし。
確かにルートは細切れになるけど、高速を含めて考えると実は車でもそんなに問題は無いですよ。
買い物の邪魔だからと言ってAKIBAXを田舎町でやったら既にAKIBAXと言えない。
同様に、コレも地方でやると東京マラソンとは言えない。
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ふとぎもん (スコア:0, フレームのもと)
きたんですが、何で都会でするんでしょう?もっと景色もよくて迷惑かからんところあるでしょうに!
遠くに参加者が行くのがつらい?
地域に貢献?瞬間芸でこうけんできるかよw
応援がほしい?応援のために走ってますか?
ただの迷惑ですんでどっかよそでやって!!マジで!!
スポーツマン精神出すならあるならこんなところでやるなよな
#マラソン、スポーツ?そりゃあんたらの趣味でおれにゃ関係ないよ!!てなひとなんでIDです!!
#まじやめて!!
Re:ふとぎもん (スコア:2, 興味深い)
実際多くの人が迷惑しているわけで、
例えば東京都内ならば、慶大、早大、青山学院大、東京電機大などの入試と被っているため、
受験生に(電車の混雑や遅延も含め)何らかの負担を強いる事になるでしょう。
ニュースの聞きかじりですが、日程の決定前に周知が無かったそうで、大学側も困惑しているようです。
東京はインフラが整っていて、大会開催側は便利に思うのかもしれませんが、
そのインフラに頼って生活している人もまた、極めて多いのです。
そして、そのインフラを断たれれば、誰かの人生が狂ってもおかしくない程、大きな影響がでてしまうのです。
それが東京という、色々が密集したこの街の性質なのです。
趣味のために人に迷惑を掛けてはいけないのは、極めて当たり前のことで、
例えば私はオーディオマニアですが、
受験生(じゃなくても)の隣で大音量で音楽を楽しんでいたとしたら、
これは非難されてしかるべきでしょう。
はっきり言ってそのレベルの話だと思います。
田舎でやる場合には宿泊施設等の確保に苦労する、
との意見がありますが、正直何を甘えているんだ!と思いますね。
山頂の景色を楽しむには、(場合によっては麓にテントを張り)山に登らなければならないのですし、
その苦労を厭うならば登山を趣味という資格はないでしょう。
宿泊に困るなら、テントだって何だって持ってこれば宜しい。田舎にはテント張る場所位、いくらでもある。
Re:ふとぎもん (スコア:2, すばらしい洞察)
電車が遅れたり混雑して、間に合わないと言うアクシデントも受験の一環です。
受験生のために新幹線臨時停車のニュースを見てるとこんな事を思うAC
Re:ふとぎもん (スコア:1, 参考になる)
大学側の調査不足だと思います。
今回の日程は2005年中にはすでに決定されていましたし、
決定前に周知がなくとも決定後でも十分日程の調整を行う余地はあったと思います。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
>大学側の調査不足だと思います。
・受験の日程を決定するにあたって、具体的にどのような調査をしているのでしょうか?
・今回の首都圏マラソンに関しては、例年行事ではなく、また近年での前例もないのではないでしょうか?
・マラソン主催者側は、どの程度の広報を行っていたのでしょうか?
この辺がわからないと、なんともいえないのでは?
イヤ、単純に「1年後、首都圏道路封鎖ね」って「そっと告知してたら」ダメじゃん?
>決定前に周知がなくとも決定後でも十分日程の調整を行う余地はあったと思います。
でも、受験日公表してからじゃ調整できないでしょう?
それにあわせて、受験学校を決めるわけですから。
# 「参考になる」くらいの具体的な日付が欲しいな
Re:ふとぎもん (スコア:1)
> 受験生に(電車の混雑や遅延も含め)何らかの負担を強いる事になるでしょう。
断言しますよ、日曜朝の電車なんてどんなにがんばっても平日並みにすらなりません
混雑での遅延を心配するくらいなら、電車故障を心配したほうがいいでしょう
東京の公共交通機関のキャパシティと迂回路の多さを舐めすぎです
Re:ふとぎもん (スコア:0)
Re:ふとぎもん (スコア:0)
電車は動いているんだし、その大学にそんなに入りたい人なら前日に近くのホテルでも
泊まればいいじゃないですか。
あるいは朝ちょっと早く家を出れば済む話だし。
若くて元気な二十歳前の人ならそのくらいの余裕あってもいいじゃないですか。
他人の子供の進学先よりは都民を挙げての一大イベントの成功の方が楽しみですね。
Re:ふとぎもん (スコア:1)
受験で苦労した人が、社会の大部分を占めるようになったあたりから。
みんな自分も苦労したから、今苦労してる人に優しくなれるんだよ。
苦労した結果、報われなかった人とかは、逆に厳しくなるのかもしれないが。
Re:ふとぎもん(オフトピ) (スコア:0)
「「付け焼刃」的な学力をつける能力」を評価してるからです。
Re:ふとぎもん(オフトピ) (スコア:1)
> 「「付け焼刃」的な学力をつける能力」を評価してるからです。
こういうことをいう奴はよくいるけど、大学の教員からは
聞いたことはことはない。
「ちゃんと本物の学力を身につけて大学に入学してほしいと」と
彼らはいふ。
そして、「じゃー、付け焼刃な学力じゃ通れない選抜をすれば」というと
いいわけばかりする。
Re:ふとぎもん(オフトピ) (スコア:1)
高校の範囲を超えた出題(オフトピ) (スコア:0)
文科省が相手だと難しいでしょうね。今の内閣でゆとり教育を見直すとか言ってるから、試験を実施する側にとっては少しはマシになるのかな?
Re:ふとぎもん (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:ふとぎもん (スコア:0)
このマラソンは1年以上前から日程も決まってたみたいだし。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
私自身だって通学上にドンピシャで被る事ですから、迷惑しますよ。
ただ、私なら実験を調節しながらその日に大切な測定が入らないようにする事も出来るわけでね。
受験生はそうも行かない。ってだけのお話。
要は、受験生に限らず、そこで生活している人に、どれだけの迷惑が掛かるか、
開催者と参加者はちょっとでも想像したのか?
と言いたいわけで。
気軽に、大学近くに泊まれというけど、宿泊施設だってそうですよ。
都心でそんなものやられた日には、地方から出てくる受験生の宿にだって影響出るでしょ?
埼玉とか、微妙な距離の人が、「
Re:ふとぎもん (スコア:2, すばらしい洞察)
という状況でもありません。
電車は正常に動いている訳で、実際そんなに困らないと思うんですけどね。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
「誰にも迷惑をかけない」なんて言ってないですよ。
ただ「受験生には特に迷惑をかけてはならない」という
元コメントに異を唱えたまでです。
受験以外でも日にちがずらせないことは沢山ありますよね。
みんながちょっとずつがまんする代わりに
大きなスポーツの大会が成功するならそれも良いかなというくらいで。
私は興味ありませんが、マラソンって人気ありますしね。
元々都心部の土日は車道もがらがらなので
そんなに多大な迷惑というのもピンとこない話ですが…。
というか電車が動いていればほとんどの人は気付かないかも。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
>大きなスポーツの大会が成功するならそれも良いかなというくらいで。
だから、その大きなスポーツ大会さんもちょっとだけガマンして
受験シーズンを避けるとか場所を都心から郊外に移すとかしてくれたら全体幸福度があがるよね。
他にはガマンしろといって自分の言い分だけ通そうとしたら、そりゃ反発だらけだわな。
都心でないと成功ではないと思ってるのは、極一部の人間だけだよ。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
だからお前も反発受けてるんだろw
分かってるなら自重しろ。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
全体幸福度とか謎の言葉使う前に少し考えろって。
郊外は一本一本の道路の重要度が高いんだよ。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
>郊外は一本一本の道路の重要度が高いんだよ。
郊外を遠くに設定しすぎだよ。
都心から外れろといってるだけなのに、どこまで田舎へ移動するんだよ。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
これらの例だけ考えても、山手線から少し離れるだけで重要度は格段に違うと思いますが。
河川敷ってそんなに広いの?
Re:ふとぎもん (スコア:0)
一度日曜のそのルートを見て回れば良かろうに。
つかね、本当に問題が起きそうなのは大抵企画段階で弾けるし。
確かにルートは細切れになるけど、高速を含めて考えると実は車でもそんなに問題は無いですよ。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
環八より西側はプロ市民共の策謀によりまともな南北方向の道路が国道16号までないので
仮にこの規模のイベントを都下で実施した場合市民生活と物流に多大なる影響が出るがいいのか?
Re:ふとぎもん (スコア:0)
Re:ふとぎもん (スコア:0)
車が止まると会場にいけない受験生なんてほとんどいませんよ。
学校側もそんな受験生もとから考慮してません。
ちゃんと「公共交通機関使え」って言ってるでしょ。
エリア的に電車の駅が密なんでバスが止まってあまり困るところじゃないし。
タクシー・自家用車利用者はイベントなんぞなくてももとから自己責任。
当然駐車場すら用意されてないのに一体何が困るのかと。
電車はごくごく普通に動いてるし、
多少混んでも平日朝夕のラッシュ並になるとは到底思えないですけど。
そもそもその平日に試験する学校いくらでもありますから
Re:ふとぎもん (スコア:0)
実際に受験がどうかっていう問題ではなく,周囲にかける迷惑にくらべて周知徹底のレベルが低すぎとしか思えないという話です.この時期が受験シーズンであることはずっと昔から知られているはずなのに,大学に全く知らせていなかったっていうあたりからして,周囲の迷惑を考えているとは思えない計画です.
おそらく「まぁ箱根駅伝とかもやってるんだし,何とかなるっしょ」的なノリで考えてるとしか思えないですが,封鎖される道路の規模と,封鎖される時間の長さを考えると,全く別次元の混乱が生じる
Re:ふとぎもん (スコア:0)
受験って。
センターならともかく、一部の大学と重なるだけでしょ。
#とか言う、大学受験未経験組
Re:ふとぎもん (スコア:0)
そこらへんは考慮されてて、なるべく地下鉄の上を走るようにしたそうです。
そうすると、自然に地下道の多い所を走る事になる。
周知されてないのは、まだ第一回だから仕方ない。
これから毎年開催されますし、テレビ中継もあるので、徐々に周知されるでしょう。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
…という背景と,実際のコースの立地条件の両方を知った上で書いた意見なのですが.「最大限努力したから,あとは勘弁してよ」じゃ済まないと思うんですけどね.
Re:ふとぎもん (スコア:0)
Re:ふとぎもん (スコア:0)
自分の行きたい大学に入るには、(場合によっては合宿などで泊まり込みで)勉強に時間を
かけねばならないわけで、その苦労を厭うならば受験するなどという資格はないでしょう。
宿泊に困るなら、テントだって何だって持ってくれば宜しい。東京にだってテント張る場所位、
いくらでもある。宿だって電車で1-2時間の範囲まで広げればいくらでもあります。
……とかも言えてしまうわけで。
正直、1日2日ならたとえば遅れを見越して1-2時間早く出るとか、それこそ受験生はちょっと遠めで
宿とって早めにでるとか方法はいくらでもあるわけで。
#まあ確かにせめて1年程度の時間を確保しての事前通告はあるべきで、それなしでいきなり日程を
#きめるってのはだめだろうとは思いますが。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
勘違いした馬鹿が一生懸命プラスにさせてるけど。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
>その苦労を厭うならば登山を趣味という資格はないでしょう。
マラソンしたい/見たいだけなのに、なんで山の景色を楽しむための苦労しなくちゃいけないんだ…
都会で開催すると確かに迷惑に思う人もいるだろうけど、楽しみにしてる人だっている。
都会で開催するメリットも多いのだし、公益が目的のイベントだと思う。
公益と多少の不便さを計るなら、多少の迷惑は我慢しようよ、それが社会的な行動というものだよ。
もちろん、不手際が原因だったりする迷惑なら問題だが。
受験に影響が出るほどかな?少なくとも、電車は関係なさそうだ。
コース付近に大学があって、歓声で集中力が邪魔されるって事もなさそうだよ。
Re:ふとぎもん (スコア:0, 荒らし)
趣味でマラソンやってる人が趣味として活動している範囲で迷惑かけてるのか?
今回のは主催者が迷惑かけないよう配慮すべき、であるならわかるが、趣味としてマラソン練習とかしてる人が何か迷惑かけているんですか?
何か間違った方向へのミスリードのように見えるんですが。
大会があるから、と参加するだけの人に参加をボイコットしろとかいう主旨なんでしょうか?
オーディオマニアなあなたが、ご自身の自慢のオーディオ環境を大音量で、という大会が主催されたとして参加したとします。
ただ参加しただけなのに、実際には参加場所や時間に問題があって迷惑を受ける人がいる、というケースを想定したことがありますか?
この辺の問題は参加者に問題があるのではなくて、主催者に問題があると判断すべきでしょう。参加者が撒き散らすゴミが問題、とか言うのならば参加者の問題ですが開催すること自体に問題提起するならば主催者を問題視すべき内容です。
#この元コメントが+2されてる時点で、モデレータにも論理的に判断してもらいたい内容だと思います。
Re:ふとぎもん (スコア:0)
買い物の邪魔だからと言ってAKIBAXを田舎町でやったら既にAKIBAXと言えない。
同様に、コレも地方でやると東京マラソンとは言えない。