「大阪市の登下校見守り自販機が事業化へ」記事へのコメント

コミュニティ

[Anonymous Coward]

昔は地域全体で子供たちを守っていたのですが、
それを機械に任せるということは、地域の役割が
機能しなくなっていることの裏返しではあると思うのです。

こんな機械に税金投入をするよりも、健全な
コミュニティを育成することに力を入れるほうが
どれほどよいことか気付かないのですかね。
#1178698 [srad.jp]でも述べられているように
所詮は天下りとばら撒き行政の成果なんでしょうか？

Re:コミュニティ

[yasudas (5610)]

＞それを機械に任せるということは、地域の役割が
＞機能しなくなっていることの裏返しではあると思うのです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2989999.html [goo.ne.jp]

「こんなところでうろうろしてちゃいけないよ」と声をかけて注意しただけでも、
「声かけ」とか犯罪者扱いされかねないらしい。なもんで、機械にやらせるしか
なくなってしまったのではないかな？

Re:コミュニティ

[firewheel (31280)]

>#1178698でも述べられているように
>所詮は天下りとばら撒き行政の成果なんでしょうか？
には半ば同意するが、

>こんな機械に税金投入をするよりも、健全な
>コミュニティを育成することに力を入れるほうが
>どれほどよいことか気付かないのですかね。
こっちは賛成しかねる。

「コミュニティの育成」と一言で言うが、そのコミュニティの担い手とは
多くは専業主婦のことではないだろうか。そして
「昼間からブラブラしている専業主婦」
は、現代においては既に贅沢品と化してはいないだろうか？
＃少なくとも私の収入だけでは、嫁さんの稼ぎ無しに家族を養うことなんて出来ないぞ。orz

結局ここでいう「コミュニティの育成」というのは、洗濯機や掃除機や
電子レンジや食器洗い乾燥機による家事の効率化を否定して、
「古き良き時代に帰ろう」
「苦労して家事をこなすことこそが女性の存在意義だ」
と主張している老人の懐古趣味と大差ないように思う。

これからはリタイアした世代にもがんばっていただきたい

[Livingdead (18685)]

＞「コミュニティの育成」と一言で言うが、そのコミュニティの担い手とは
＞多くは専業主婦のことではないだろうか。

これは確かにもう崩壊していますね。少なくとも自分の周りでは。
お互いに配偶者の収入なしには子供を育てるのは不可能なくらい給料は減ってるし。
それでも一人育てられたらラッキーなほうで、子供持てない夫婦のほうが数が多いし。
子供持てないからという理由で入籍しないカップルを入れたら潜在的には・・・
なにせ子育てよりもお互いの両親の介護のほうがメインの問題になってきますから。
あくまで自分の周りに限っての話ですけどね。

そんなわけで、リタイアしたもののまだまだ元気な世代に地域コミュニティに参加して欲しいと思うのですよ。
とはいってもそういう世代は「せっかくリタイアしてこれからは悠々自適に過ごそうと思っているのに
何でそんな面倒なことをせねばならんのだ」と言って自治会などの会合にも出てきてくれないことが多いのですけど。

--
屍体メモ [windy.cx]

Re:これからはリタイアした世代にもがんばっていただきたい

[soeji (697)]

新聞だか、テレビだかで最近見たけれど、自治体でやっている
見回りの多くはお年寄りだそうです。
うちの近所も、揃いの腕章と反射テープの付いたベストを着た
お年寄りのチームが夜回りやってます。

Re:コミュニティ

[Anonymous Coward]

> 「コミュニティの育成」と一言で言うが、そのコミュニティの担い手とは
> 多くは専業主婦のことではないだろうか。

この認識が老人の懐古主義と大差ないんじゃない？
コミュニティでは各人(子供、勤め人、主婦、主夫、リタイヤ組、老人)が
それぞれの適した役割があってどれかひとつに集中するわけじゃないでしょ？
そもそも家事の効率化と比較している時点でおかしいよ。家事は作業だけど
コミュニティって作業じゃないから効率化するものでも合理化するものでも
ないでしょ、結局は人と人とのつながりだよね。朝の挨拶ひとつをとっても
そのコミュニティの健全さがわかるってなもの。

でも、コミュニティについての認識が変わってきていると思うよ。会社の同
僚で奥さんが専業主婦の勤め人の方で、団地の自治会長をしている人がいる
けど任期満了で次期自治会役員選出のときにだれもやりたくなくて大変だっ
たそうです。サービスは受けるがサービス(奉仕)はしたくないみたいです。

まぁ、ご近所づきあいといったコミュニティが防犯に結びつくといった
意識 [re-port.net]や活動 [nhk.or.jp]はあるみたいなので、見守り
自販機はコミュニティとの相互補完になるのがいいかなと。

Re:コミュニティ

[firewheel (31280)]

>コミュニティでは各人(子供、勤め人、主婦、主夫、リタイヤ組、老人)が
>それぞれの適した役割があってどれかひとつに集中するわけじゃないでしょ？
ほんで、具体的に子供が学校から帰宅する時間帯に住宅地にいて
時間を自由にできる人間となると、専業主婦か引退後のお年寄り
くらいしかいないのです。

そして専業主婦が贅沢品となり、お年寄りに任せるには荷が重すぎる
のが現状です。「みんなで分担しましょう」というのは勝手だけど、
それで一体誰に任せろと？

Re:コミュニティ

[Jubilee (20038)]

>「コミュニティの育成」と一言で言うが、そのコミュニティの担い手とは
>多くは専業主婦のことではないだろうか。

全然違う。

そういうのはその地域に長いこと住んでいてまだ元気なじいちゃんばあちゃんの仕事だ。/.erには都会の核家族育ちでそういう感覚がない人が多いのかな。東京とかでは孫がいる世代は田舎に住んでいるものってイメージがあるようだが、大都市が戦後生産性の高い世代だけを地方から吸い上げたせいで人口構成が歪んで、そういうおかしなイメージが定着したのではなかろうか。

あと大企業の従業員とか国家公務員とか転勤族はコミュニティに参加するのが難しい。地方公務員でも都道府県だと大変。転勤族の奥さんは専業主婦なことも多いが(だって勤めてもすぐ引っ越しで辞めなきゃならんし)、戦力にはなりにくい。PTAくらいなら何とかなるけどね。とはいえ、

>「昼間からブラブラしている専業主婦」

そんな、ニートじゃないんだから…。共稼ぎ率の高い地方の小学生の子供がいる世代では、PTAを支える役割が全部数少ない専業主婦にのしかかってきて、そういうのに知らん顔できる特別な精神の持ち主以外は「無報酬の労働奉仕」を迫られている。「同じ働くならパートで時給650円でももらった方がまし」ってお母さんもいるくらい。専業主婦が多ければ多いで熱心すぎる「教育ママ(懐かし)」が頑張って仕事をいくらでも増やしたり。

ちうわけで、機械による監視が必要になった(？)遠因は核家族化にあり、ってことにすればオフトピだとも言い切れまい。

--
Jubilee

Re:コミュニティ

[Anonymous Coward]

子供達を見守るためにために「あいさつ・声かけ運動」的に あいさつすると「声かけ事案」として当局に通報され どこぞの自治体では逮捕されるかもしれません。・・・・・
他人を信用しない（その割には機械は信用する）時代になりつつあるのですから、 「地域で見守る」こと自体が不可能になろうとしているのでは？

Re:コミュニティ

[Anonymous Coward]

>こんな機械に税金投入をするよりも、健全な
>コミュニティを育成することに力を入れるほうが
>どれほどよいことか気付かないのですかね。
不満があるなら立候補するなり、選挙に行くなりして、大阪市政を改革してくださいよ。
有権者全員が責任を分担するのが、民主主義のやり方でしょう。
なんでも他人のせいにすると、>>#1178705の、現代人としての資質が疑われると思うんです。

Re:コミュニティ

[Anonymous Coward]

> 不満があるなら立候補するなり、選挙に行くなりして、大阪市政を改革してくださいよ。
> 有権者全員が責任を分担するのが、民主主義のやり方でしょう。

正論だけど理想論過ぎないか。人の不誠実さや個々の能力や社会、経済的制約などを無視している。権力批判は往々にして無力であるがそれすら閉ざしてしまうと、それがやっとという人は何もできなくなってしまう。

ホームレスやそれに近いワーキングプアと呼ばれる人達の多くは選挙権を持っているにもかかわらず住所などの理由で行使できないでいる。このシステムの対象である子供はそもそも選挙権を持っていない。これらは極論かもしれないが、民主主義へ寄与できる度合いは人によって異なる。

＃念の為。日本国籍を持たない外国人への選挙権付与は反対。

Re:コミュニティ

[Anonymous Coward]

#1178705です。
現代人の資質ってそもそもなんでしょうか？
子供を地域社会が守らずに機械と企業が守る
ことに不満も疑問も持たないひとたちですか？
住民票を移してまで立候補や投票をする人ですか？

選挙には欠かさずに行きますが今回はさすがに
不可能ですが今住んでいる地方で同じことがおこるなら
自分と同じ意見の候補者に投票するのみです。

それに代替案は出しましたが誰かのせいにした
覚えはありません。

Re:コミュニティ

[sanbon (24823)]

あなた自身がACで書いていことと、あなたの主張している内容が見事に現代人を現していると思います。

Re:コミュニティ

[Anonymous Coward]

コミュニティは今のままで充分健全だと思います。
お付き合いをする人間を、能動的に選ぶ事が出来るんですから。
それで不都合を受けたとしても、本人の責任。

地方のムラの過干渉なコミュニティの方が問題では？

Re:コミュニティ

[ducky (16839)]

うーん。過干渉かどうか、線引きは任せますけど、こんなことがありました。

ある家に泥棒が入ったのですが、翌日には、3つくらい先の部落にいる誰それの息子
の息子がやったというのが伝わり、その何日か後に捕まりました。

裁判の結果を知らないので、犯人を捕まえたとは言い難いのですが、見知らぬ人が
来るとすぐに伝わるし、犯罪はなかなかできない土壌でもあります。

Re:コミュニティ

[Anonymous Coward]

で？

プライバシーのかなりの部分を放棄して、人口を減らして、
見知らぬ人がすぐ分かるレベルまで強制的に住居をバラケさせるか？

Re:コミュニティ

[ducky (16839)]

しりません。
あなたがそれがいいと思うのならそうすれば?

私は、線引きはまかせると言ったうえで、田舎の
実例をあげただけ。

Re:コミュニティ

[Anonymous Coward]

存在しないものは選択できませんよ？