「大学院修士課程1年次からの就職活動は「青田買い」？」記事へのコメント

博士号所持者の就職難を解決すべき

[Anonymous Coward]

就職活動の時期がどうであろうと修士と博士の環境の落差と比べたら些細な問題。
それより企業が博士号所持者を積極的に採用していく環境を作るべき

博士号所持者はその専門分野においてのみ突出した能力を発揮すると考えられているため敬遠されますが、
まがりなりにも博士号を持っているのなら、専門以外でもその能力を活用できるはずです。

自分でテーマを設定してそれを実現するステップを自己設定するマネジメント能力や、未知の領域について関連情報を調査し、ノウハウを学習してゆく吸収能力、国際会議の論文執筆と発表による英語力、そして研究内容を数百ページに及ぶ論文の形でまとめあげる報告能力と修羅場突破力。
はっきりいって企業で求められるひととおりの項目について、一段上の経験とスキルをもつ万能選手なんですが。
なんで無駄にしちゃってんだろ。まあ対人能力は人並みかもしれんが。

Re:博士号所持者の就職難を解決すべき

[ipod_user (36946)]

今の指示待ち症候群の部下に慣れている上司から観ると、テーマ設定に時間はかかるけど、自らが解決する糸口を探して「論」を導き出す力は十分にあると思うし、自分も待つようにしている。また、過去の日本企業独特のワイガヤ的なチームワークより、個室を与えてそれに集中出来るような社内風土になって行けば、大学院修了者の教養の深さや知識は格段に優れていると思う。 研究テーマに合致するような業務テーマではなくても、どこか接点があれば解決しながら進めてゆけるし、例えば教授なども完全に研究テーマに一致するような講義以外でも受け持っているし、それでも十分指導出来ているから、それは根底にある教養の深さだと思います。 自分で論を導き出して、それらを纏めて、そこからエッセンスだけをパワポに纏めて要約する。この一連の流れが、今の企業内では求められず、思いつきでパワポを作って、それを多くに人間に短時間に作らせて、そこから選択するような業務フローが普通になっていると感じる。その場合に時間がかかってしまうのが大学院修了者であり、それは完璧な業務としての成果物を目指す性なので、致し方ないと思う。自分は一旦就職してから院に戻ったので、その違いが何となく判ると感じていて、部下がどっちであるかを意識しながら業務指示を出している。短時間で欲しい物や時間がかかっても奥深い成果物など、その求める物の違いを意識してから院修了者に任せるか、学部卒に任せるかの判断をしている。

Re:博士号所持者の就職難を解決すべき

[kousokubus (37099)]

「その研究が出来たら何が嬉しいの？」という問いに金を絡めて答えられる研究者が少ないからでは？
一段上なだけの大きな学部卒は要りません。(今の「博士」に重みを感じない私は日本の企業文化に毒されまくり？)

Re:博士号所持者の就職難を解決すべき

[Anonymous Coward]

いやむしろ、博士の側が自分の一番の価値は修めた専門の内容にあると本気で信じちゃってるせいじゃないかと。
学位ってのは研究にではなく研究した人に出る（研究結果は能力を示す傍証に過ぎない）ってのを
理解してない（教えない）人が研究畑には多すぎます。
採る立場からすれば、誰が学位論文の内容をそのまま欲しがるものかと。

ここ10年ばかりの間に学位を取った人、これから取る予定の人は、学位の正式名称が
「○○学博士」ではなく「△△大学博士（○○学）」である意味をよく考えるべきです。

Re:

[Anonymous Coward]

「一段上は要らない」という，一見したところ非合理的な判断が，
もし本当に合理的な説明の不可能な，ただ個人的な感情によるものでしかないのでしたら，
何らかの非合理的な慣習の影響を受けているものと思って間違いないと思いますよ。

Re:

[Anonymous Coward]

別に研究だけじゃなくて開発とか運営とかでもいいでしょ。
世の中金を引っ張ってくるスキルが突出して必要な仕事ばかりではないはず

Re:

[Anonymous Coward]

一般論としての意見ならば、それは基礎研究と応用的な研究をごっちゃにしすぎ。

企業でやるべき研究・開発と、大学でやるべき研究もごっちゃにしすぎだし、大学と企業でコラボして意味がある研究と意味がない研究もごっちゃにしすぎなのでは？

そういうのを踏まえて上で、「答えられない研究者が多い」と感じるのならば、付き合っている研究者と自分の研究・開発が合ってないだけで、付き合うべき研究者の研究分野を間違っている。そういう付き合いはしないほうがお互いのためだと思う。

答えられない研究者が多いのではなくて、企業の人に対して明確に答えにくい

Re:博士号所持者の就職難を解決すべき

[kousokubus (37099)]

企業は営利団体なので、個人の能力を生かしてあげる場所ではありません。
博士は、学士に比べて+5年くらいたって居ませんか？当然五段上ぐらいを期待します。中学3年と大卒くらいの期待の差があります。
次に、基礎研究をやってる企業は少ないです。基礎研究とアカデミックな研究は意外に似てますから、基礎やる会社は博士を採りたがります。
しかし、大多数はいわゆる研究開発です。「この研究は何年後にどれくらい会社に貢献できる」が言えなければなりません。これは金を引っ張る能力が必要とされるのではなく、会社が営利団体でリソースが限られているからです。
つまり、企業の目線を持ちつつ、学卒入社5年目よりかなり優れてて欲しいわけです。(もしくは、専門家が欲しい)
平たく言えば、年食ってて自分のスタイルがある人間なら、新卒じゃなくて中途扱いするって事ですな。今の「博士」は中途採用に値する人が殆どいないと感じています。
(企業どっぷりなので一般常識とはズレてそうだけども...あ、能力が頭抜けてる人は即採用しますよ。そういう人は受けに来ないけどorz)

Re:博士号所持者の就職難を解決すべき

[yukichi (12361)]

> 企業は営利団体なので、個人の能力を生かしてあげる場所ではありません。

ここだけ突っ込んでなんですが。

営利事業者だからこそ、個人の能力を活かすべきじゃないですかね。年間数百万のお金払っているわけだから、できるだけパフォーマンスを出してもらわないと損じゃないですかね。それなのに、全員決まったような仕事から始めさせるのは却って生産性の低下につながりませんかね。理想的には、個人の能力とそれに見合った配置をしてあげるのが人事というものなんだと思います。

> 年食ってて自分のスタイルがある人間なら、新卒じゃなくて中途扱いするって事ですな。

就業する側にもこれは必要なことだと思いますけどね。某G社の人材がある意味有名なのは、これを徹底しているからなんだと思います。新人でもいろいろ仕事させるみたいですし。

Re:

[Anonymous Coward]

うーん、博士の評価については同意しますが、具体的に「企業が博士号所持者を積極的に採用していく環境」ってどんなものですか?
企業はメリットがあるとわかればそっちに動くでしょうから、博士自身が「自分を雇うことのメリット」を企業に対して説得すれば良いだけのような。

# というか、アカデミックな研究者になったって「自分の研究に金を出させる」スキルは必要になるんだから、博士課程在学中からそういうスキルを身につけさせてしかるべきだと思うんだけどなあ。

Re:

[Anonymous Coward]

むしろアカデミックな研究者こそ「自分の研究に金を出させる」スキルが必要
になるんだよね。（口のうまさとか、カリスマとか、圧倒的な成果とか）

それが無くてそれでも研究したい人は大企業の企業研究者になればいい。金の
苦労をしないで済む点では遥かに楽だ。その代わり、自分の好き勝手なことは
できないけれど。

「自分の研究に金を出させる」スキルを持たずに博士課程に進む人は自分の能
力を見誤っているということ。誤ったキャリアパスに3年費やしたら、社会的
な不利益を蒙るのは当然。

Re:

[Anonymous Coward]

>就職活動の時期がどうであろうと修士と博士の環境の落差と比べたら些細な問題。

数から言ったら博士の就職難なんて些細な問題です。
ここ10年以上、新卒で使い捨てじゃない技術者の大半は修士。

Re:

[Anonymous Coward]

そういった人材を有効に活用できる人材が企業に少ないということはありませんかね

「使いづらい」というのをよく聞きますが「使いこなせない」だけちゃうんかと。

Re:

[Anonymous Coward]

>まあ対人能力は人並みかもしれんが。

そうかな、対人能力が致命的に低い人が多いよ。
それこそ、他のすばらしい能力と相殺しても、欠点のほうが大きいくらいに対人能力が低い。

Re:

[Anonymous Coward]

だって博士とっても就職にはむしろ不利だよって言われる中であえて博士をとった上で就職するなんていう社会に背を向けた（？）道を選んだ人なんだもの。能力はあっても素質として対人能力が低いのもありうるかと。

Re:

[Anonymous Coward]

むしろ逆で、対人能力が高くなくちゃ博士なんてやってられません。様々な年齢・文化の研究者とのやりとり、各所から並列で降り注ぐ仕事の調整＆事務方とのやりとり、後輩の指導などなど、対人能力が必要な場面など満載です。営業職のような活動をするかは人によりますが(^_^;

万が一にもないとは思いますが、一例を一般化したり、イメージで語っているのだとしたらやめていただきたいところです。

Re:

[Anonymous Coward]

>むしろ逆で、対人能力が高くなくちゃ博士なんてやってられません。様々な年齢・文化の研究者とのやりとり、各所から並列で降り注ぐ仕事の調整＆事務方とのやりとり、後輩の指導などなど、対人能力が必要な場面など満載です。

それ、普通、っていうか最低限のスキル。
その程度で「対人能力が高い」と思っちゃうあたりに、院生全体の対人能力の低さが見て取れる。

Re:

[Anonymous Coward]

博士の就職ってそんなに厳しいですかね？
自分の分野（LSI設計）だと積極的に採用しているように感じます。
ただ、研究会で知り合ってとか、OB経由でとかが多く、修士とは採用プロセスが違います。
配属先も初めから決まってますし、中途や引き抜きに近い感じですかね。
4人に3人以上はこのパターンなので、そもそも就職活動をしてない場合が多いです。

そういうのに引っかからなかった人は厳しいですね。
普通にエントリーすると、修士との3年の違いをアピールする必要があります。
専門の研究会で自分の能力をアピールできなかった者が、専門分野と違う人事担当に
能力をアピールできるかどうか疑問です。

せっかく3年のアドバンテージがあるんだから、自分が就職したい分野の
勉強会や研究会に積極的に参加して、名前を売っておきましょう。
博士の就職って、そうやって自力で切り開くものだと思ってたよ。