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そこに住む必要がなくなるんじゃないでしょうか ＞ 某国現首相
「…と思い、思われながら衆院任期切れまでずるずる続く」という最低の展開に100ギル
何故それが最低なのでしょうか？
当人も周囲も続かないと思うほど誰にも支持されない政権がずるずる居座ることが最低以外のなんだろう？
＞当人も周囲も続かないと思うほど誰にも支持されない政権がずるずる居座ることが最低以外のなんだろう？
最低ではないですね。最低なのは、「全部麻生が悪いニダ！」と全部現政権のせいにして景気対策の脚をひっぱりまくること [yahoo.co.jp]でしょうか？＃あと、それが最低ではないと思えることかな？
なんでもいいからただやればいいってもんではないでしょう。何をやるかが重要なわけで。そこいらへんをすっとばしてとにかく何かやることを経済対策だと無根拠に強弁されてそれを批判すると今度は「脚を引っ張る」などと言われてもね。
例えば目立つところで定額給付金。
経済学的には定額給付金は投資としての効果0の公共事業と同等です。正味バラまいた分のお金の価値しかない。それ以上何も生まない。一時金を広く薄くばらまいたところで今、人をリスク回避＆流動性確保に走らせる原因になっている様々な構造的不安をなんら解消しないわけで、まったくもって失業保険給付以下の存在です。つまり実態としてはそれは無策・お手上げの表明以外の何物でもありません。とはいえ素直に無策・お手上げを表明して退陣してくれればお金もかかりませんが、ザ・無策に2兆円もかけるのはアホなことです。そんなものを経済政策と強弁されても困ります。
で、効果のないものに2兆円も使うならもっとましなことができるだろう？って話になるわけで無為に使っちまう前にとりあえずはそれを止めるのは実に真っ当な行動であって、それを指して「脚を引っ張る」というのはあまりに「なんでもとにかくやればよい」的な感情論です。
まぁ給付金の震源地は定額減税を言い出した公明党なわけで全部麻生が悪いとは言いませんが、（もっとも悪くはなくても何らかの点で有能かもしれないとはとても思えないけど。）でもやっぱり連立与党の党首で内閣の首班ですから責任者として責められるのは仕方ないかなとも思います。それこそ「（責められるのが）イヤなら辞めれば？」という感じ。（彼の場合辞めても生活に困るわけでなし。）自民党さんの党首が突如辞めるのはいまや珍しくもないですしねｗ
>なんでもいいからただやればいいってもんではないでしょう。>何をやるかが重要なわけで。
それはまったくその通りですね。で、それを受けてのKandoの結論が、
>そこいらへんをすっとばしてとにかく何かやることを経済対策だと無根拠に強弁されて>それを批判すると今度は「脚を引っ張る」などと言われてもね。
あれ？何をやるかの中身について全然議論してませんねｗそもそもKandoは「姑息だ！姑息だ！やめないのは最低だ！」というのが主張の骨子だったはず。それに対し「なんでもかんでも自民の景気対策には反対！」という民主の方が最低でしょう、と言ったんだけど、
国会運営妨害しているのは誰よ
国会空転、２次補正の参院審議を民主拒否 [yomiuri.co.jp]
民主党の山岡賢次国会対策委員長は国会内で記者団に、「早々と妥協するわけにはいかない」と述べ、参院の審議には当面応じられないとの考えを改めて示した。自民党の村田吉隆国対筆頭副委員長は記者会見で、「（２次補正の）参院での審議を３日間とすることは絶対に譲れない」と述べ、早期成立の必要性を強調した。
日本に対しては定額給付金でバッシング。ドイツで同じことをやったら子供家庭一時金。
#1491160 [srad.jp]だけど、民主党のことなんてこれっぽっちも書いてないよ？ なんかコンプレックスない？もしかして反自民党＝親民主党だと思っている？ 「二大政党制」だなんて、それこそ民主党の宣伝を信じすぎだぜ？その考えは改めたほうがいいな。# 麻生のやることもやることだけど、そのシナリオに正直に乗っている民主党に何を期待する？# もしかして、民主党こそが自民党竹下派の嫡流だってことを知らない？
＞民主党のことなんてこれっぽっちも書いてないよ？
ああ、選挙の話をしてるのに「民主党のことなんかまったく意識にないよ」とおっしゃられてるわけですね。わかりますｗ「自民は姑息だからすぐに選挙しないのは許せない！でも民主が姑息かは触れないでね」というわけですね。わかりますｗ元々の流れが「誰も支持していない（ということに何故かなってる）麻生政権はいつまでも存続するべきでない」というものなのに、「でも他に何が対象として支持されてるの？ということは何も考えてないです」と言いたいわけですね。わかりますｗ
＞「二大政党制」だなん
付加価値税を 17.5% から 15% に引き下げたイギリスの状況。
英 税率引き下げ効果生かせず [nhk.or.jp]
景気の悪化が深刻なイギリスで、消費刺激策の１つとして、先月、日本の消費税に当たる付加価値税の税率が引き下げられましたが、その先月の小売店の売り上げは、前の年の同じ月に比べて過去最悪の落ち込みを記録し、大きな効果をあげていないことがわかりました。
日本では、総額75兆円規模の対策は全く無視され、そのうちの高々2兆円でしかない定額給付金のみがマスコミに異常に取り上げられバッシングされるというこの状況に対し、全く違和感を感じない人がそこかしこにいる。
タイでもやると言ってます。テレビでドイツやタイのこと報道してましたっけ？
1人5000円､タイでも定額給付金 [newsclip.be]
給付金は社会保障基金の加入者で月収1万4000バーツ以下の民間企業従業員､公務員が対象で､1人2000バーツ(約5100円)を支給する｡予算は190億バーツ｡
これ「民主党は参院での補正審議中に麻生太郎首相が施政方針演説に入らないことを審議復帰の条件」ってどういう意味よ。
参院審議が空転 日程巡り駆け引き、２次補正の審議進まず [nikkei.co.jp]
ドイツ・タイの他にも、各国いろいろやっているようですけど。
アメリカ: 米5月個人消費、半年ぶりの大幅増＝税還付が寄与 [gci-klug.jp]
個人消費が急増したのは、政府が景気刺激策の一環として、4月下旬から1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付を開始した効果が現れたためだ。
オーストラリア：一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給 [reuters.com]
オーストラリア政府は８日、国内経済のリセッション（景気後退）入り回避を目指し、一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給を開始した。
台湾：景気刺激策、「消費券」発給を決定 [livedoor.com]
11月19日、台湾行政院長の劉兆玄氏は、「台湾経済への景気
こういう対策もしていますしね。それにも関わらずほとんど知られていませんよね。マスコミに脳を焼かれている人多すぎですね。
「安心実現のための緊急総合対策」、「生活対策及び「生活防衛のための緊急対策」のポイント 平成２０年１２月 内閣府 [cao.go.jp]
> マスコミに脳を焼かれている人多すぎですね。
笑っちゃうね。あんた、麻生太郎もマスコミに脳を焼かれているっているんだぜ？ 気づいてる？そんなんじゃあ、一国の首相は務まらんよなあ。
#1491326のACではないですが
あんた、麻生太郎もマスコミに脳を焼かれているっているんだぜ？ 気づいてる？
たしか、麻生太郎は新聞は読んでないんじゃなかったでしたっけ？（テレビはどうだろうと思うけど、多分テレビも見てる暇なんかないよなぁ）もし麻生太郎がマスコミに脳を焼かれてるとしたら頭の悪いマスコミ記者の質問か、それを見て脳が焼かれた議題と関係のない国会質問によって、じゃないでしょうかね。
というか、#1491339 のは完全にプロパガンダでしょ。 彼は単にレッテルを張ってわが国を中傷することが目的。 その証拠にどういう点が「マスコミに脳を焼かれている」のかすら指摘できてすらいないし。 本人も十分自分が何をしているのか理解してやっていると思うよ。
それと、「 オルグ学入門 [amazon.co.jp]」という本とか読んだことある？俺らが誰に何をされているのか分かってる？
その書評の一つ。オルグ学入門 [nifty.com]
さらに大衆に効果があるのが、感情オルグである。「恐怖喚起アッピール」というのは、対象者に強烈な恐怖感・危機感を喚起させるような内容のコミュニケーションを
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
持ち込む前に (スコア:0)
そこに住む必要がなくなるんじゃないでしょうか ＞ 某国現首相
Re: (スコア:1, 荒らし)
「…と思い、思われながら衆院任期切れまでずるずる続く」という最低の展開に100ギル
Re: (スコア:0)
何故それが最低なのでしょうか？
Re:持ち込む前に (スコア:1)
当人も周囲も続かないと思うほど誰にも支持されない政権がずるずる居座ることが最低以外のなんだろう？
Re: (スコア:0)
＞当人も周囲も続かないと思うほど誰にも支持されない政権がずるずる居座ることが最低以外のなんだろう？
最低ではないですね。最低なのは、
「全部麻生が悪い
ニダ！」と全部現政権のせいにして景気対策の脚をひっぱりまくること [yahoo.co.jp]でしょうか？
＃あと、それが最低ではないと思えることかな？
Re:持ち込む前に (スコア:1)
なんでもいいからただやればいいってもんではないでしょう。
何をやるかが重要なわけで。
そこいらへんをすっとばしてとにかく何かやることを経済対策だと無根拠に強弁されて
それを批判すると今度は「脚を引っ張る」などと言われてもね。
例えば目立つところで定額給付金。
経済学的には定額給付金は投資としての効果0の公共事業と同等です。
正味バラまいた分のお金の価値しかない。それ以上何も生まない。
一時金を広く薄くばらまいたところで
今、人をリスク回避＆流動性確保に走らせる原因になっている様々な構造的不安をなんら解消しないわけで、
まったくもって失業保険給付以下の存在です。つまり実態としてはそれは無策・お手上げの表明以外の何物でもありません。
とはいえ素直に無策・お手上げを表明して退陣してくれればお金もかかりませんが、
ザ・無策に2兆円もかけるのはアホなことです。そんなものを経済政策と強弁されても困ります。
で、効果のないものに2兆円も使うならもっとましなことができるだろう？って話になるわけで
無為に使っちまう前にとりあえずはそれを止めるのは実に真っ当な行動であって、
それを指して「脚を引っ張る」というのはあまりに「なんでもとにかくやればよい」的な感情論です。
まぁ給付金の震源地は定額減税を言い出した公明党なわけで全部麻生が悪いとは言いませんが、
（もっとも悪くはなくても何らかの点で有能かもしれないとはとても思えないけど。）
でもやっぱり連立与党の党首で内閣の首班ですから責任者として責められるのは仕方ないかなとも思います。
それこそ「（責められるのが）イヤなら辞めれば？」という感じ。
（彼の場合辞めても生活に困るわけでなし。）
自民党さんの党首が突如辞めるのはいまや珍しくもないですしねｗ
Re: (スコア:0)
>なんでもいいからただやればいいってもんではないでしょう。
>何をやるかが重要なわけで。
それはまったくその通りですね。で、それを受けてのKandoの結論が、
>そこいらへんをすっとばしてとにかく何かやることを経済対策だと無根拠に強弁されて
>それを批判すると今度は「脚を引っ張る」などと言われてもね。
あれ？何をやるかの中身について全然議論してませんねｗ
そもそもKandoは「姑息だ！姑息だ！やめないのは最低だ！」というのが主張の骨子だったはず。
それに対し「なんでもかんでも自民の景気対策には反対！」という民主の方が最低でしょう、と言ったんだけど、
Re: (スコア:0)
いいえ、自分で「スピードが重要」と言っておきながら第２次補正予算案の提出を引き伸ばし、
挙句の果てに景気に対して効果が無いことがわかっている施策を含んだ補正予算案を野党に叩かせるために提出し
すべて野党が審議に応じないのが悪いことにしてしまおうとすることです。
# 元々選挙のために選ばれた総裁が真っ正直に選挙対策をやっているにすぎないのですが、
# 姑息に景気がどうとかいわずに堂々と選挙のためだと言ってほしい。
Re: (スコア:0)
＃民主支持なら民主支持と言えば良いものを、いろいろ理屈をこねてると。
Re: (スコア:0)
国会運営妨害しているのは誰よ
国会空転、２次補正の参院審議を民主拒否 [yomiuri.co.jp]
日本に対しては定額給付金でバッシング。ドイツで同じことをやったら子供家庭一時金。
Re: (スコア:0)
#1491160 [srad.jp]だけど、
民主党のことなんてこれっぽっちも書いてないよ？ なんかコンプレックスない？
もしかして反自民党＝親民主党だと思っている？ 「二大政党制」だなんて、それこそ民主党の宣伝を信じすぎだぜ？
その考えは改めたほうがいいな。
# 麻生のやることもやることだけど、そのシナリオに正直に乗っている民主党に何を期待する？
# もしかして、民主党こそが自民党竹下派の嫡流だってことを知らない？
Re: (スコア:0)
＞民主党のことなんてこれっぽっちも書いてないよ？
ああ、選挙の話をしてるのに「民主党のことなんかまったく意識にないよ」とおっしゃられてるわけですね。わかりますｗ
「自民は姑息だからすぐに選挙しないのは許せない！でも民主が姑息かは触れないでね」というわけですね。わかりますｗ
元々の流れが「誰も支持していない（ということに何故かなってる）麻生政権はいつまでも存続するべきでない」というものなのに、「でも他に何が対象として支持されてるの？ということは何も考えてないです」と言いたいわけですね。わかりますｗ
＞「二大政党制」だなん
Re: (スコア:0)
付加価値税を 17.5% から 15% に引き下げたイギリスの状況。
英 税率引き下げ効果生かせず [nhk.or.jp]
日本では、総額75兆円規模の対策は全く無視され、そのうちの高々2兆円でしかない定額給付金のみがマスコミに異常に取り上げられバッシングされるというこの状況に対し、全く違和感を感じない人がそこかしこにいる。
Re: (スコア:0)
タイでもやると言ってます。テレビでドイツやタイのこと報道してましたっけ？
1人5000円､タイでも定額給付金 [newsclip.be]
これ「民主党は参院での補正審議中に麻生太郎首相が施政方針演説に入らないことを審議復帰の条件」ってどういう意味よ。
参院審議が空転 日程巡り駆け引き、２次補正の審議進まず [nikkei.co.jp]
Re: (スコア:0)
ドイツ・タイの他にも、各国いろいろやっているようですけど。
アメリカ: 米5月個人消費、半年ぶりの大幅増＝税還付が寄与 [gci-klug.jp]
オーストラリア：一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給 [reuters.com]
台湾：景気刺激策、「消費券」発給を決定 [livedoor.com]
Re: (スコア:0)
こういう対策もしていますしね。それにも関わらずほとんど知られていませんよね。マスコミに脳を焼かれている人多すぎですね。
「安心実現のための緊急総合対策」、「生活対策及び「生活防衛のための緊急対策」のポイント 平成２０年１２月 内閣府 [cao.go.jp]
Re: (スコア:0)
> マスコミに脳を焼かれている人多すぎですね。
笑っちゃうね。
あんた、麻生太郎もマスコミに脳を焼かれているっているんだぜ？ 気づいてる？
そんなんじゃあ、一国の首相は務まらんよなあ。
Re: (スコア:0)
#1491326のACではないですが
あんた、麻生太郎もマスコミに脳を焼かれているっているんだぜ？ 気づいてる？
たしか、麻生太郎は新聞は読んでないんじゃなかったでしたっけ？（テレビはどうだろうと思うけど、多分テレビも見てる暇なんかないよなぁ）
もし麻生太郎がマスコミに脳を焼かれてるとしたら頭の悪いマスコミ記者の質問か、それを見て脳が焼かれた議題と関係のない国会質問によって、じゃないでしょうかね。
Re: (スコア:0)
というか、#1491339 のは完全にプロパガンダでしょ。 彼は単にレッテルを張ってわが国を中傷することが目的。 その証拠にどういう点が「マスコミに脳を焼かれている」のかすら指摘できてすらいないし。 本人も十分自分が何をしているのか理解してやっていると思うよ。
それと、「 オルグ学入門 [amazon.co.jp]」という本とか読んだことある？俺らが誰に何をされているのか分かってる？
その書評の一つ。オルグ学入門 [nifty.com]