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>ユーザやメーカーがブラウザをIE及びサードパーティ製品の中から選択できるような改善策が課される可能性があるそうだ。これだけなら現状の「プログラムのアクセスと既定の設定」同様ですよね。しかも、メーカーがサードパーティのブラウザを標準で提供するのも別に妨害してないような。最初から入ってるのがお望みなら、自動セットアップをセットアップのコンフィグに組み込めば可能ですし。メーカー製ならイメージ化されてるからより簡単に可能ですよね。
むしろ、例えばFxとかChromeとかプリインストールされる側のサポートコストが大丈夫？とか思ってしまう。自動アップデートとかそれに伴うサーバーリソースとか簡単に今みたいな切捨ては出来なくなってしまう。バンドルされたバージョン(Fx3.0.6とか)から5年以上最新までのアップデート機構を維持する体力はあるんだろうか？今から5年前に遡った場合、Fx陣営の場合Fxになったばかりでそっから最新版までアップデート可能にするのと同等な事を要求されるという事だけど。しかも、プロジェクトを中断する場合はそれなりの代替手段を安全に入手できるようなアナウンスやソリューションも用意しないといけない。過去のしがらみってのは身軽さによる革新の早さが売りの陣営にはボディーブローのように効いてくると思うぞ。
# ちなみに5年というのは、Win7発売と同時のバンドルを想定した場合のOSのメインストリーム期限。# 最短でも必須に近いバンドルブラウザなんでそれぐらいは面倒見てもらわないと困る。
他社のブラウザしかインストールしていない場合、WindowsUpdateはどうなるんでしょうね？WindowsUpdateからIEをインストールできるようにするかアクティベーション判別方法を変更しないとIE以外に対応できないですよね。
他ブラウザのサポートも誰がやるんでしょう？やっぱりIE無しってのはどうにも無理があるような気がしますね。IEは必須で加えて他ブラウザもインストール＆規定のブラウザに設定できるのが現実的でしょうか…
WindowsUpdateは別にIE(iexplore.exe)なしでもセキュリティアップデートに関しては可能なはずです。XP以前でも wuauclt.exe /detectnow とか叩いてあげれば大抵は足りるかも。
Vista以降ならコンパネに完全に統合されてますし。# でもWU>MUの切り替え時のEULA同意に必要だったかも。
後は、DELLとかHPといったPCメーカーがサポートコストと見合うかですね。見合うか？と聞かれるとちょっとまだ厳しいかもなぁ。
> 他ブラウザのサポートも誰がやるんでしょう？こういう話が出るたびにIE(に限らずMicrosoft製品)のサポートコストを常にゼロと見積もる人が後を絶たないのが不思議でなりません。メーカーはインストールされているブラウザだけをサポートすればいいと思うのですが。
>FireFoxが動かないときにどこに「インターネットが出来ません」の電話をかけたら良いんでしょう?>なんとなく、望まざるバンドルをさせられたDell辺りに電話がかかってきそうに思います。
OEM版WindowsのサポートはOEMメーカーの仕事です。Microsoftの仕事ではありません。(そういう契約になっている)Microsoftがサポートするのはリテールパッケージとボリュームライセンス契約の顧客です。
＞プロジェクトを中断する場合はそれなりの代替手段を安全に入手できるようなアナウンスやソリューションも用意しないといけない。
Macの時は、マイクロソフトはそんなことをしないでIEの開発を辞めてしまいましたから、用意しなくても一向に構わないと思いますけど。
＃ActiveXのサイトを開くにはIEしかないのに、全くあれは酷かった・・・。
Java 訴訟による影響ではないですか?
# Windows 2000 なんかも MSJVM 搭載だから MSDN からダウンロードできなくなっています。
MacIEに関してはMacOS9自体をAppleが捨てたに等しい状況でしたから同じかどうかは疑問ActiveXを開けるブラウザが無くなったという点は痛かったですが
MacOSXで動くIEもあったんですよ。10.2辺りまでは標準でついてきました。まあどうでもいい話ですが。
もちろんIEはWindowsとは不可分とMSが主張したとおりサポートも込みで、PCメーカーが他ブラウザにサポート付けたらバンドル〜動作検証もあるしその分コストが膨れ上がる。だから惰性でIEにしちゃえってところが多かった。EUではそれも問題としている訳で、IEもサポート体系をWindowsから切り離し、同様のサポートコストを押し付けられるようにしてしまえということ。逆に考えればMSも選ばれれば増収になりますし。
しがらみという点でも、どうしてものしかかってくるコスト対策としても、体験版バンドルソフトに近い扱いで、いっそ一年だけであとはノーサポートと割り切るほうがいい気がしますね。以降サポートが欲しけりゃ乗り換えるか、純正の新バージョンへ移行してくれと。PCメーカーとブラウザメーカーがいい関係を築けたらいいですね
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
今もバンドルして既定なら可能のような？ (スコア:2, 興味深い)
>ユーザやメーカーがブラウザをIE及びサードパーティ製品の中から選択できるような改善策が課される可能性があるそうだ。
これだけなら現状の「プログラムのアクセスと既定の設定」同様ですよね。
しかも、メーカーがサードパーティのブラウザを標準で提供するのも別に妨害してないような。
最初から入ってるのがお望みなら、自動セットアップをセットアップのコンフィグに組み込めば可能ですし。
メーカー製ならイメージ化されてるからより簡単に可能ですよね。
むしろ、例えばFxとかChromeとかプリインストールされる側のサポートコストが大丈夫？とか思ってしまう。
自動アップデートとかそれに伴うサーバーリソースとか簡単に今みたいな切捨ては出来なくなってしまう。
バンドルされたバージョン(Fx3.0.6とか)から5年以上最新までのアップデート機構を維持する体力はあるんだろうか？
今から5年前に遡った場合、Fx陣営の場合Fxになったばかりでそっから最新版までアップデート可能にするのと同等な事を要求されるという事だけど。
しかも、プロジェクトを中断する場合はそれなりの代替手段を安全に入手できるようなアナウンスやソリューションも用意しないといけない。
過去のしがらみってのは身軽さによる革新の早さが売りの陣営にはボディーブローのように効いてくると思うぞ。
# ちなみに5年というのは、Win7発売と同時のバンドルを想定した場合のOSのメインストリーム期限。
# 最短でも必須に近いバンドルブラウザなんでそれぐらいは面倒見てもらわないと困る。
Re:今もバンドルして既定なら可能のような？ (スコア:1)
他社のブラウザしかインストールしていない場合、WindowsUpdateはどうなるんでしょうね？
WindowsUpdateからIEをインストールできるようにするか
アクティベーション判別方法を変更しないとIE以外に対応できないですよね。
他ブラウザのサポートも誰がやるんでしょう？
やっぱりIE無しってのはどうにも無理があるような気がしますね。
IEは必須で加えて他ブラウザもインストール＆規定のブラウザに設定できるのが現実的でしょうか…
Re:今もバンドルして既定なら可能のような？ (スコア:1)
WindowsUpdateは別にIE(iexplore.exe)なしでもセキュリティアップデートに関しては可能なはずです。
XP以前でも wuauclt.exe /detectnow とか叩いてあげれば大抵は足りるかも。
Vista以降ならコンパネに完全に統合されてますし。
# でもWU>MUの切り替え時のEULA同意に必要だったかも。
後は、DELLとかHPといったPCメーカーがサポートコストと見合うかですね。
見合うか？と聞かれるとちょっとまだ厳しいかもなぁ。
Re: (スコア:0)
> 他ブラウザのサポートも誰がやるんでしょう？
こういう話が出るたびにIE(に限らずMicrosoft製品)のサポートコストを常にゼロと見積もる人が後を絶たないのが不思議でなりません。メーカーはインストールされているブラウザだけをサポートすればいいと思うのですが。
Re:今もバンドルして既定なら可能のような？ (スコア:1)
で、「商売してるんだから何とかする責任は売ったおまえらにある」と主張する電話に対応するコストが余分にかかるんじゃないかと。少なくとも、IEでトラブった客をMSの電話窓口に振るよりは。
# 結局、さっさと電話を切るため、IEのインストールの仕方を教える、辺りに落ち着くような。
Re:今もバンドルして既定なら可能のような？ (スコア:2, 参考になる)
>FireFoxが動かないときにどこに「インターネットが出来ません」の電話をかけたら良いんでしょう?
>なんとなく、望まざるバンドルをさせられたDell辺りに電話がかかってきそうに思います。
OEM版WindowsのサポートはOEMメーカーの仕事です。Microsoftの仕事ではありません。(そういう契約になっている)
Microsoftがサポートするのはリテールパッケージとボリュームライセンス契約の顧客です。
Re:今もバンドルして既定なら可能のような？ (スコア:1)
なるほど。その辺がOEM版のが安くできる理由の一つなんですね。
# 自作PCは自分でサポート?
Re:今もバンドルして既定なら可能のような？ (スコア:1, 興味深い)
Windowsの使い方も付属ソフトの使い方も、たいていはベンダーサポートのような気がするけど。
それにMozillaも馬鹿じゃないのでFxやThunderBirdを標準にするとベンダーが決定したら
積極的にマニュアル作りに対応するんではなかろうか。
ベンダーサポートも大抵は初心者向けのサポートに留まるから
そこまで深い機能を解説する必要ないので、薄っぺらいマニュアルを作ればいいだけだよ。
ブラウザの使い方が分からないレベルの人はマニュアルさえ読まない人がいるし、
電話サポートでもマニュアルに記載してることを言葉にするだけでこと足りるんではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
サポートするブラウザが増えるのが問題なのですよ。
どれか１つに統一するなら別だけど。（それにしたって移行の問題はどうしても生じる）
Re: (スコア:0)
＞プロジェクトを中断する場合はそれなりの代替手段を安全に入手できるようなアナウンスやソリューションも用意しないといけない。
Macの時は、マイクロソフトはそんなことをしないでIEの開発を辞めてしまいましたから、用意しなくても一向に構わないと思いますけど。
＃ActiveXのサイトを開くにはIEしかないのに、全くあれは酷かった・・・。
Re:今もバンドルして既定なら可能のような？ (スコア:2, 興味深い)
OEは残ってるのに何でだろう？
Re:今もバンドルして既定なら可能のような？ (スコア:1)
Java 訴訟による影響ではないですか?
# Windows 2000 なんかも MSJVM 搭載だから MSDN からダウンロードできなくなっています。
Re: (スコア:0)
MacIEに関してはMacOS9自体をAppleが捨てたに等しい状況でしたから同じかどうかは疑問
ActiveXを開けるブラウザが無くなったという点は痛かったですが
Re: (スコア:0)
MacOSXで動くIEもあったんですよ。10.2辺りまでは標準でついてきました。
まあどうでもいい話ですが。
そりゃ今もバンドルして既定なら可能ですよ (スコア:0)
もちろんIEはWindowsとは不可分とMSが主張したとおりサポートも込みで、PCメーカーが他ブラウザにサポート付けたらバンドル〜動作検証もあるしその分コストが膨れ上がる。だから惰性でIEにしちゃえってところが多かった。
EUではそれも問題としている訳で、IEもサポート体系をWindowsから切り離し、同様のサポートコストを押し付けられるようにしてしまえということ。逆に考えればMSも選ばれれば増収になりますし。
しがらみという点でも、どうしてものしかかってくるコスト対策としても、体験版バンドルソフトに近い扱いで、いっそ一年だけであとはノーサポートと割り切るほうがいい気がしますね。以降サポートが欲しけりゃ乗り換えるか、純正の新バージョンへ移行してくれと。
PCメーカーとブラウザメーカーがいい関係を築けたらいいですね