アカウント名:
パスワード:
「認識不足だ！」って糾弾されるのが怖いから「ない」とは断言しないけど，本当にいまだに出身場所とか家系による差別ってあるんでしょうか？
自分のまわりで「俺，○○の末裔！」とか言うやつらですらよくよく聞くと「爺さんが言ってたから」という程度だし，自称「代々生粋の江戸っ子」でもよくよく聞くと「爺さんは東京生まれだけど…」という程度です．なので大阪生まれちょっとだけ大阪育ちの身でありながら，「部落問題」という話を聞くと「出身についての情報をよく保存し得たのだなぁ」と感心する程度なのです．
そりゃそっち系の副読本も読まされましたが，何にもしてない俺らにいわれてもなぁ，と．ええ，先生にそう言ったら「何にもしてないことが悪いことなんだ」って言われましたが．しかしその差別されているという状況が目に見える形で学年に存在しない以上理解しようがない・・想像しろと言われるならするけど，それって「江戸時代のくらし」とか読まされて「へ～昔は苦労したんだなぁ」と思うのと同じなので，その感想を述べて怒られてもなぁ，と理不尽さだけが残りました．
「背後」と言われるような団体があることが問題なのじゃなく、それを「理由」にして差別してる側に問題があるんじゃありませんかね？
あなたの言うことは確かに正論なのかもしれない。 でもですね。問題を起こしているのが一部の人だけだからって、残りの人たちが許してもらえるかといったら、世の中そんなに甘くないんです。 いくら人は一人一人違うといったって、何らかの集団に属しているわけです。 他者がその人の情報を得るには、まずそういったことから考えるしかないんです。
仮に、初めて人とあうと聞いて、その人が朝鮮総連所属の朝鮮人だと事前に聞いたらどう思いますか？ 同和団体に所属していると聞いたら？ 宗教団体に所属しているとか、共産党員だと右翼団体だとか聞いたらどう思いますか？ 警戒しませんか？ 警戒して当たり前ですよね？ そういう団体について、いろんなイメージを持ってるでしょうから。そして、実際に面倒ごとに巻き込まれた人もいるでしょうから。
確かに、本人は、例えば親戚なりに関係者がいて、名義貸し程度でしか参加していなくて、そんな意識は全く無いかもしれません。 （私も、一家そろって某新興宗教に入信してることになってます。無神論者ですがｗ） でも、第三者がその情報を知るのは、簡単ではありません。 であれば、差別してトラブルを避ける、自身の身を守ろうとするのが人として当たり前の行動でしょう。 友愛精神をもって受け入れよう！と差別する側にだけ譲歩を迫っても解決しないのです。
> 同和団体に所属していると聞いたら？ 宗教団体に所属しているとか、共産党員だと右翼団体だとか聞いたらどう思いますか？ 警戒しませんか？> 警戒して当たり前ですよね？こういうのをプライミングというのだそうです。ええ、使ってみたいだけです。事前に得た印象で、同じ現象にたいして結果がことなるのです。われわれは理性ある「ヒト」なんですから、やはりこういった猿と同等の現象はあえて避けてなんとか理性的に他者と交流していきたいものですね。> 友愛精神をもって受け入れよう！と差別する側にだけ譲歩を迫っても解決しないのです。受け入れることがすでに「譲歩」になっている時点ですごいですね。あなたは階級制度のある社会にでも住んでいらっしゃるのでしょうか。
＞われわれは理性ある「ヒト」なんですから、やはりこういった猿と同等の現象はあえて避けてなんとか理性的に他者と交流していきたいものですね。
猿は差別の類はやらないと思います。それとも私が知らなかっただけで、実のところ猿はプライミングやら何やらをやる(けれど克服は出来ない)程度には頭がよいのでしょうか？
集団で特定の1匹のみを意識的に排除することは、サルというか動物の多くにあります。人間社会ではイジメとか差別などと呼ばれるのと同等の行為ですね。
つまりいじめのたぐいは「(猿並の)中途半端な知性」知性の持ち主がやることと？
……ま、差別は良くないよね。区別は必要だけど、差別は良くない。
> でもですね。問題を起こしているのが一部の人だけだからって、残りの人たちが許してもらえるかといったら、世の中そんなに甘くないんです。
嘘でしょ？他人の罪で、自分が罰せられるのですか？または、自分の罪で、他人が罰せられるのですか？
> 仮に、初めて人とあうと聞いて、その人が朝鮮総連所属の朝鮮人だと事前に聞いたらどう思いますか？> 同和団体に所属していると聞いたら？ 宗教団体に所属しているとか、共産党員だと右翼団体だとか聞いたらどう思いますか？> 警戒しませんか？
警戒なんかしません。そういう団体に入ってると聴いたのなら、そ
君子危うきに近寄らず
たまたま生まれた場所の話と、(洗脳とか強制的でなければ)基本的には自分の意思である程度行動の方向が決まる団体(政党、宗教等)に所属してる話を一緒にするって変でしょうに。
じゃあ、北朝鮮出身者（ｒｙ
現在の情勢下で、私は差別しません、彼らも普通の人と同じように扱います。 って言ったら、ちょっとはスパイを疑えと総突っ込みですね。
＃ちなみに私は、たまたま生まれた場所（家）がそうだったので宗教団体に所属しています。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
いまだに差別ってある？ (スコア:2, 興味深い)
「認識不足だ！」って糾弾されるのが怖いから「ない」とは断言しないけど，本当にいまだに出身場所とか家系による差別ってあるんでしょうか？
自分のまわりで「俺，○○の末裔！」とか言うやつらですらよくよく聞くと「爺さんが言ってたから」という程度だし，自称「代々生粋の江戸っ子」でもよくよく聞くと「爺さんは東京生まれだけど…」という程度です．なので大阪生まれちょっとだけ大阪育ちの身でありながら，「部落問題」という話を聞くと「出身についての情報をよく保存し得たのだなぁ」と感心する程度なのです．
そりゃそっち系の副読本も読まされましたが，何にもしてない俺らにいわれてもなぁ，と．ええ，先生にそう言ったら「何にもしてないことが悪いことなんだ」って言われましたが．しかしその差別されているという状況が目に見える形で学年に存在しない以上理解しようがない・・想像しろと言われるならするけど，それって「江戸時代のくらし」とか読まされて「へ～昔は苦労したんだなぁ」と思うのと同じなので，その感想を述べて怒られてもなぁ，と理不尽さだけが残りました．
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:4, すばらしい洞察)
ここで皆さんの書き込みを見てて、こわいなあと思うのは、今でも残っている差別（差別意識）を
「それは彼らが（利権団体などを作っていて）こわいから」と、「彼ら」の問題にしてしまっていること。
確かに、変な利権だの圧力だの、良いことだとは欠片も思いません。
でも、そういう団体を作って抵抗しなければならなかった歴史的経緯もあるわけですよね。間違いなく。
（そろそろ、あちこち「見直す」必要はあるでしょうし、歴史的経緯をたてにとった不法行為は罰せられる
べきです。そこで甘い顔をしろという意味じゃありません。）
でも、
きっと昔、”本当の
みの３号
〜愚か者にも三分の理〜
悪いのは一部の人たち→悪い人が居る集団を警戒するのは当然 (スコア:1, すばらしい洞察)
あなたの言うことは確かに正論なのかもしれない。
でもですね。問題を起こしているのが一部の人だけだからって、残りの人たちが許してもらえるかといったら、世の中そんなに甘くないんです。
いくら人は一人一人違うといったって、何らかの集団に属しているわけです。
他者がその人の情報を得るには、まずそういったことから考えるしかないんです。
仮に、初めて人とあうと聞いて、その人が朝鮮総連所属の朝鮮人だと事前に聞いたらどう思いますか？
同和団体に所属していると聞いたら？ 宗教団体に所属しているとか、共産党員だと右翼団体だとか聞いたらどう思いますか？ 警戒しませんか？
警戒して当たり前ですよね？ そういう団体について、いろんなイメージを持ってるでしょうから。そして、実際に面倒ごとに巻き込まれた人もいるでしょうから。
確かに、本人は、例えば親戚なりに関係者がいて、名義貸し程度でしか参加していなくて、そんな意識は全く無いかもしれません。
（私も、一家そろって某新興宗教に入信してることになってます。無神論者ですがｗ）
でも、第三者がその情報を知るのは、簡単ではありません。
であれば、差別してトラブルを避ける、自身の身を守ろうとするのが人として当たり前の行動でしょう。
友愛精神をもって受け入れよう！と差別する側にだけ譲歩を迫っても解決しないのです。
Re:悪いのは一部の人たち→悪い人が居る集団を警戒するのは当然 (スコア:1)
> 同和団体に所属していると聞いたら？ 宗教団体に所属しているとか、共産党員だと右翼団体だとか聞いたらどう思いますか？ 警戒しませんか？
> 警戒して当たり前ですよね？
こういうのをプライミングというのだそうです。ええ、使ってみたいだけです。
事前に得た印象で、同じ現象にたいして結果がことなるのです。
われわれは理性ある「ヒト」なんですから、やはりこういった猿と同等の現象はあえて避けてなんとか理性的に他者と交流していきたいものですね。
> 友愛精神をもって受け入れよう！と差別する側にだけ譲歩を迫っても解決しないのです。
受け入れることがすでに「譲歩」になっている時点ですごいですね。
あなたは階級制度のある社会にでも住んでいらっしゃるのでしょうか。
あげあしとり (オフトピック -1) (スコア:1)
＞われわれは理性ある「ヒト」なんですから、やはりこういった猿と同等の現象はあえて避けてなんとか理性的に他者と交流していきたいものですね。
猿は差別の類はやらないと思います。それとも私が知らなかっただけで、実のところ猿はプライミングやら何やらをやる(けれど克服は出来ない)程度には頭がよいのでしょうか？
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re: (スコア:0)
集団で特定の1匹のみを意識的に排除することは、サルというか動物の多くにあります。
人間社会ではイジメとか差別などと呼ばれるのと同等の行為ですね。
Re:あげあしとり (オフトピック -1) (スコア:1)
つまりいじめのたぐいは「(猿並の)中途半端な知性」知性の持ち主がやることと？
……ま、差別は良くないよね。区別は必要だけど、差別は良くない。
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
こういう態度が総連や解同に口実を与えているということは、理解できますか？
> 友愛精神をもって受け入れよう！と差別する側にだけ譲歩を迫っても解決しないのです。
であれば、あなたがたも三国人の恐怖に怯え同和利権の存在を受け入れ続けるしかありませんが。(連中が突然改心することはないでしょう)
行政があなたがたの思うように動かないのは骨身に沁みておわかりかと思います。
悪い連中が悪い事をしている、と思っているのなら考え方が単純すぎます。
同和利権を潰したいのなら、連中を分断させるしかありません。
Re: (スコア:0)
差別に基づく偏見をなくすために我々個人レベルでできることは各自が「正しい情報に基づき、論理的に」説得していくことでしょう。
Re: (スコア:0)
> でもですね。問題を起こしているのが一部の人だけだからって、残りの人たちが許してもらえるかといったら、世の中そんなに甘くないんです。
嘘でしょ？他人の罪で、自分が罰せられるのですか？
または、自分の罪で、他人が罰せられるのですか？
> 仮に、初めて人とあうと聞いて、その人が朝鮮総連所属の朝鮮人だと事前に聞いたらどう思いますか？
> 同和団体に所属していると聞いたら？ 宗教団体に所属しているとか、共産党員だと右翼団体だとか聞いたらどう思いますか？
> 警戒しませんか？
警戒なんかしません。そういう団体に入ってると聴いたのなら、そ
Re: (スコア:0)
君子危うきに近寄らず
Re: (スコア:0)
たまたま生まれた場所の話と、(洗脳とか強制的でなければ)基本的には自分の意思である程度行動の方向が決まる団体(政党、宗教等)に所属してる話を一緒にするって変でしょうに。
都合がいいように解釈してるだけ。
Re: (スコア:0)
じゃあ、北朝鮮出身者（ｒｙ
現在の情勢下で、私は差別しません、彼らも普通の人と同じように扱います。
って言ったら、ちょっとはスパイを疑えと総突っ込みですね。
＃ちなみに私は、たまたま生まれた場所（家）がそうだったので宗教団体に所属しています。