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>だから、必要なのは保護することでなく対応方法を教えることだと何度も。。。
「保護すること」と「対応方法を教えること」が対立項目なのはおかしくないですか?保護すること(環境を整備すること)によって教える機会が少なくなる、という可能性はあってもどうせ完全に保護することなんてできないんだし、保護しつつ対応方法を教えるのがベストでしょう。「どうせ保護したって無駄」なんていうから、声が届かないんじゃないでしょうか。「保護は勿論必要。でもそれだけでは不十分です」と主張した方が説得力があると思いますけど。
>ここでいう免疫とは、怪しいと疑える経験則の話です。
経験が少ない人には、痛い目を見て経験を積めといっているわけですね。このトピックの「14歳以下の小学生~中学生の被害者が半数を占める」子供たちに、実地でやれと言っているだけでしょう。
>自衛によって対処できることを保護するべきは>あくまで本人ではあるというコメントでした。
自衛を教える/訓練するといったことも、実は保護のひとつだよ。君は、14歳以下の小学生~中学生の被害者を増やそう、実地でやってみろや、そうすれば返って免疫力が付く..に等しいことを言っているって、わかるかな?
>対応するための免疫がつかないので絶対にしちゃいけないことなのだと思うのですよ。
この場合の免疫って、エッチなことに慣れたり、それでお金貰うことに慣れたりといった場合もあるので注意が必要だね。
> セキュリティでも何でもそうだけれど、安全な形で保護すること
さらに、各自の注意を喚起しているわけなんだな。
完全な安全って、ないんだよ。
システムや機構で守って、さらに個々人が安全性を考えて注意深くすることで、安全の確度を上げていくしかない。人はミスをするし、また、知らずにやってしまうこともある、さらに近場の人間の悪意もある。
>保護(安全の確保)はあくまで自分がするものであって他人にしてもらうものじゃないです
どうなのかな?信号機は自分では作っていないけど、それに従うことで安全になっているよね?信号無視するのもたまにいるけど、無いよりは安全になっている。
守るための機構があって、その上でさらに、安全性を高めた上に、さらに自分で注意深くなったりするってのは、必要なことだよな。年端も行かない子供や分別がない子供に「自分で身を守る方法」といっても、効力はタカが知れている。幼稚園児が遊びに没頭して、車道に飛び出したりとかね。それを回避するために、子供と手をつないだり、車道と反対側に誘導したり、子供の遊び場側より車道側で親が見ているとかね。
>世間で言うところのは保護を主張する人たちのほとんど
例えばさ、「危険性を教える」というシステムもある程度、組み込まれているんだよな。君のいい分だと、「学校や近親者が教えるというシステムすら、あるべきではない」...ってなことになるね。その場合、「黙っていて、ネットなどにふれさせて痛い目にあって学ぶべきだ」といったことを君は言っていることになる。
大概は、「守る為のシステムと、それを使ってさらに注意深くなる様に教え諭す」といった併用を考えているよ。
>だから、必要なのは保護することでなく対応方法を教えることだと何度も。。。だから前からたくさんの人が言っているじゃないか。この内容でタレコミ者の誘導に簡単に乗っちゃう貴方みたいな人を見ていると、やっぱ情報リテラシ教育ってのは重要だと。
数字のマジック以前の問題だぞこんなのは。よっぽど固定観念持っているか、そもそもそっちに誘導する事自体が目的じゃないと有りえない結論を出している。そして貴方はその内容が自分の嗜好に有っているので疑問を挟まずそれを丸呑みにしていると。情報リテラシ問題の典型的な例である「人は信じたいものを信じる」って状態そのままだよ。
>だから、必要なのは保護することでなく対応方法を教えることだと何度も。。。だから、必要なのはその両方だと何度も。。。そうやって文末ぶつ切り文キモイってことも何度も。。。
# 何も考えずに上から目線で書いてる感バリバリなんだよな。
>だから、必要なのは保護することでなく対応方法を教えることだと何度も。。。そんな考えが諸悪の根源だ。一つの危険項目ごとにカリキュラムを作成して教育を行うのか?いったいどれだけの時間をかけての教育が必要になるのかの想像も出来ていない、現状の対処を行っている人たちに反感を持っているから出るだけの言葉だ。
必要なのは、「自分の身は自分で守る」って根本と、想像力を保ち先を読むって事を教えるだけだ。
自分の身を守るための行動は教えるのじゃない。自身にその方法を見つけさせる為の方向性や情報収集能力・判断能力が重要。
事象との一対一の対応なんぞ教えたところで、亜流になれば簡単に引っかかる人間が増えるだけの話だよ。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
必要なのは (スコア:1, 興味深い)
セキュリティでも何でもそうだけれど、安全な形で保護することは
対応するための免疫がつかないので絶対にしちゃいけないことなのだと思うのですよ。
保護(安全の確保)はあくまで自分がするものであって他人にしてもらうものじゃないです。
世間で言うところのは保護を主張する人たちのほとんどは
免疫をつけられたらこまるたぐいの関係者が多数混ざっているんじゃないかと思います。
Re:必要なのは (スコア:2, 興味深い)
>だから、必要なのは保護することでなく対応方法を教えることだと何度も。。。
「保護すること」と「対応方法を教えること」が対立項目なのはおかしくないですか?
保護すること(環境を整備すること)によって教える機会が少なくなる、という可能性はあっても
どうせ完全に保護することなんてできないんだし、保護しつつ対応方法を教えるのがベストでしょう。
「どうせ保護したって無駄」なんていうから、声が届かないんじゃないでしょうか。
「保護は勿論必要。でもそれだけでは不十分です」と主張した方が
説得力があると思いますけど。
Re:必要なのは (スコア:2, 興味深い)
免疫ってな、その状況にさらされることで初めてつくものなのです。
ここでいう免疫とは、怪しいと疑える経験則の話です。
保護は自分ですることで他人にされるべきものじゃないといったのはそういうことです。
結局、話に聞いただけのものでは、経験にならないし
自分は違うという認識の元にころっと感染しちゃいます。
また、保護されることによって、洗練された手口だけが通過してくることになり
howto程度にしか教えられていなければ応用出来ない上に被害に遭う確率が増えるというのが持論です。
オレオレ詐欺の被害が後を絶たないのも、
保護するばかりで対応方法・うそとほんとの目極め方が
ほとんどしられていないからじゃないでしょうかね。。
対立項目でないことは確かですが、自衛によって対処できることを保護するべきは
あくまで本人ではあるというコメントでした。
Re:必要なのは (スコア:2, 興味深い)
あなたの言っていることを例えるなら、
伝染病に強くなりたかったら、流行地域に乗り込んで行って感染するべし、
運良く生き残ったら伝染病に強くなってるよ。
というものであり、とても万人に勧められる方法ではありません。
普通の人に必要なのはワクチンです。
要するに保護された環境化で免疫をつけることです。
難しいのは出会い系サイトワクチンをどう作るかですね。
単純なフィルタリングだけでは不十分ということには同意します。
Re:必要なのは (スコア:1)
>ここでいう免疫とは、怪しいと疑える経験則の話です。
経験が少ない人には、痛い目を見て経験を積めといっているわけですね。
このトピックの「14歳以下の小学生~中学生の被害者が半数を占める」子供たちに、実地でやれと言っているだけでしょう。
>自衛によって対処できることを保護するべきは
>あくまで本人ではあるというコメントでした。
自衛を教える/訓練するといったことも、実は保護のひとつだよ。
君は、14歳以下の小学生~中学生の被害者を増やそう、実地でやってみろや、そうすれば返って免疫力が付く..に等しいことを言っているって、わかるかな?
Re:必要なのは (スコア:1)
>対応するための免疫がつかないので絶対にしちゃいけないことなのだと思うのですよ。
この場合の免疫って、エッチなことに慣れたり、それでお金貰うことに慣れたりといった場合もあるので注意が必要だね。
> セキュリティでも何でもそうだけれど、安全な形で保護すること
さらに、各自の注意を喚起しているわけなんだな。
完全な安全って、ないんだよ。
システムや機構で守って、さらに個々人が安全性を考えて注意深くすることで、安全の確度を上げていくしかない。
人はミスをするし、また、知らずにやってしまうこともある、さらに近場の人間の悪意もある。
>保護(安全の確保)はあくまで自分がするものであって他人にしてもらうものじゃないです
どうなのかな?
信号機は自分では作っていないけど、それに従うことで安全になっているよね?
信号無視するのもたまにいるけど、無いよりは安全になっている。
守るための機構があって、その上でさらに、安全性を高めた上に、さらに自分で注意深くなったりするってのは、必要なことだよな。
年端も行かない子供や分別がない子供に「自分で身を守る方法」といっても、効力はタカが知れている。
幼稚園児が遊びに没頭して、車道に飛び出したりとかね。
それを回避するために、子供と手をつないだり、車道と反対側に誘導したり、子供の遊び場側より車道側で親が見ているとかね。
>世間で言うところのは保護を主張する人たちのほとんど
例えばさ、「危険性を教える」というシステムもある程度、組み込まれているんだよな。
君のいい分だと、「学校や近親者が教えるというシステムすら、あるべきではない」...ってなことになるね。
その場合、「黙っていて、ネットなどにふれさせて痛い目にあって学ぶべきだ」といったことを君は言っていることになる。
大概は、「守る為のシステムと、それを使ってさらに注意深くなる様に教え諭す」といった併用を考えているよ。
だから前からたくさんの人が言っているじゃないか (スコア:0)
>だから、必要なのは保護することでなく対応方法を教えることだと何度も。。。
だから前からたくさんの人が言っているじゃないか。
この内容でタレコミ者の誘導に簡単に乗っちゃう貴方みたいな人を見ていると、やっぱ情報リテラシ教育ってのは重要だと。
数字のマジック以前の問題だぞこんなのは。
よっぽど固定観念持っているか、そもそもそっちに誘導する事自体が目的じゃないと有りえない結論を出している。
そして貴方はその内容が自分の嗜好に有っているので疑問を挟まずそれを丸呑みにしていると。
情報リテラシ問題の典型的な例である「人は信じたいものを信じる」って状態そのままだよ。
Re: (スコア:0)
>だから、必要なのは保護することでなく対応方法を教えることだと何度も。。。
だから、必要なのはその両方だと何度も。。。
そうやって文末ぶつ切り文キモイってことも何度も。。。
# 何も考えずに上から目線で書いてる感バリバリなんだよな。
NoだNo! (スコア:0)
>だから、必要なのは保護することでなく対応方法を教えることだと何度も。。。
そんな考えが諸悪の根源だ。
一つの危険項目ごとにカリキュラムを作成して教育を行うのか?
いったいどれだけの時間をかけての教育が必要になるのかの想像も出来ていない、
現状の対処を行っている人たちに反感を持っているから出るだけの言葉だ。
必要なのは、「自分の身は自分で守る」って根本と、想像力を保ち先を読むって
事を教えるだけだ。
自分の身を守るための行動は教えるのじゃない。
自身にその方法を見つけさせる為の方向性や情報収集能力・判断能力が重要。
事象との一対一の対応なんぞ教えたところで、亜流になれば簡単に引っかかる
人間が増えるだけの話だよ。