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2008年の無差別殺傷事件を受けて休止
これと
過激な路上パフォーマンスへの対策
これは全然別の話ですよね。典型的な詭弁のガイドライン「6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める」でしょう。 東京新聞の記事を見る限り、無差別殺傷事件の対策は何もしていないと思われますので、秋葉原に出向く方はご注意ください。
＃ いや監視カメラとかは追加してるんでしょうけど。 ＃まるで路上パフォーマンスの人が無差別殺傷事件を起こしたかのような扱いですよねぇ。
というか、無差別殺傷への対策ってどんなことすればいいんですか？交通規制無視して突っ込んでくるトラックなんて止めようがないですよね？死刑覚悟の犯人相手じゃ監視カメラも抑止になりませんし。
というか、無差別殺傷への対策ってどんなことすればいいんですか？交通規制無視して突っ込んでくるトラックなんて止めようがないですよね？
何をすればいいかはわからないけど、少なくとも何もしていないなら、何も対策していません。対策出来ません。と発表するべきでしょ。止めようがないから、「歩行者天国休止します。」「パフォーマンス規制して対策しました。」なんて意味が分からない。
歩行者天国を休止したって歩道側に意図的に突っ込んできたら同じ。それどころか、歩行者天国の状態より人が密集してるから余計に危険なわけで。もともと休止する意味がなかったわけで、歩行者天国を復帰させるのは大いに歓迎。
警視庁側は、歩行者天国を休止するのが合理的な判断ではなかったと認めた上で、再開をすべきだと私は思う。
> 歩行者天国を休止したって歩道側に意図的に突っ込んできたら同じ。> それどころか、歩行者天国の状態より人が密集してるから余計に危険なわけで。
車は無いのに、人たくさんの車道でひき殺すのと、車道には車が動いておりガードレールの中にいる人をひき殺すのが同程度の難易度とは思えない
>車は無いのに、人たくさんの車道でひき殺すのと、>車道には車が動いておりガードレールの中にいる人をひき殺すのが>同程度の難易度とは思えない
そもそも加藤の事件のいきさつを見てみると、ほこてんのメインにはトラックでの殺傷はないので、ほこてんと、トラックは絡んでいないんだよね。
死傷者が発生したのは、ほこてんとなっているメインストリートの中央通以外(中央通との交差点だが、ここは信号ありのほこてん以外)の地点。
神田明神通りにてのトラックによる轢殺／傷害なので、ほこてん以外でトラックによる殺傷が行われたわけだ。そして、トラックをすぐに神田明神通り(ほこてんの外)で乗り捨てて、徒歩でナイフによる殺傷にいたった。
もし、殺傷人数は、死者はトラック：ナイフが、３：４傷害はトラック：ナイフが、２：１０
トラックなんか使わないで、歩道に押し込められている人間にたいして地道にナイフで刺してまわった方が効率がよい結果になっていたと想像させる数字だ。
トラックでやるなら、メインストリートではなくて、外神田あたりの細い人がたくさんいる道でやった方が効率がよい。しかし、その道は「ほこてん」ではない。
以上から、ほこてんとトラックを絡めてあの事件を語るのが誤りだと考える。
>歩行者天国が実施されている日曜日に加藤が行為を実行したという事。
ほこてんが開かれていなければ、もっと被害が重篤になっていたであろうという事実を見過ごして、目につくものを言って本質を見失っているってことなんだよね。
>歩行者天国の象徴するお祭り的感覚に対しての行為であるが故に、歩行者天国を絡めて考えるのは妥当でしょ。
お祭的な人数の集まりと混雑具合であれば、より重篤な結果になるということを看過して、お祭に特化しても、何も利益にならない。よって、そういった目をとられやすいことに流された考え方は、簡単に言えば、愚論でしかないということ。
愚論の背景が、愚かさによる看過であるので、愚かさによる意見としては正しい...うん、正しいよ。
>4.主観で決め付ける
ちゃんと考え方を伝えているのに、読めないのかなぁ。ま、ＡＣちゃんだから仕方ないね。
>17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
極論とか思うわけですね。ま、主観で決めつけるタイプのお方でしょうな。
>15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
新しい？無知にも程がありますね。何も、新しいことを言ってはいませんからね。
>13.勝利宣言をする
重要なファクターを見ないでいるお方には、たいしたモノは見えませんからね。戦いにすらなりませんね。勝利というか、一方的に潰れてくれる貴方の様な方ですとね。
>全行適用可能でした。
うん、君の頭ではね。
>は矛盾します
矛盾していませんよ。ほこてんの目的と、それ以外での結果を同じ様に見てとれちゃうという、分別をつけられる程度に考える力を養われるとよろしいでしょう。
7人殺せば殺人者4人殺せば将軍様…あれ？
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
何十回も言われていることだけど (スコア:3, すばらしい洞察)
これと
これは全然別の話ですよね。典型的な詭弁のガイドライン「6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める」でしょう。
東京新聞の記事を見る限り、無差別殺傷事件の対策は何もしていないと思われますので、秋葉原に出向く方はご注意ください。
＃ いや監視カメラとかは追加してるんでしょうけど。
＃まるで路上パフォーマンスの人が無差別殺傷事件を起こしたかのような扱いですよねぇ。
Re: (スコア:0)
というか、無差別殺傷への対策ってどんなことすればいいんですか？
交通規制無視して突っ込んでくるトラックなんて止めようがないですよね？
死刑覚悟の犯人相手じゃ監視カメラも抑止になりませんし。
Re: (スコア:0)
というか、無差別殺傷への対策ってどんなことすればいいんですか？
交通規制無視して突っ込んでくるトラックなんて止めようがないですよね？
何をすればいいかはわからないけど、少なくとも何もしていないなら、
何も対策していません。対策出来ません。と発表するべきでしょ。
止めようがないから、「歩行者天国休止します。」「パフォーマンス規制して対策しました。」
なんて意味が分からない。
歩行者天国を休止したって歩道側に意図的に突っ込んできたら同じ。
それどころか、歩行者天国の状態より人が密集してるから余計に危険なわけで。
もともと休止する意味がなかったわけで、歩行者天国を復帰させるのは大いに歓迎。
警視庁側は、歩行者天国を休止するのが合理的な判断ではなかったと認めた上で、
再開をすべきだと私は思う。
Re: (スコア:0)
> 歩行者天国を休止したって歩道側に意図的に突っ込んできたら同じ。
> それどころか、歩行者天国の状態より人が密集してるから余計に危険なわけで。
車は無いのに、人たくさんの車道でひき殺すのと、
車道には車が動いておりガードレールの中にいる人をひき殺すのが
同程度の難易度とは思えない
Re:何十回も言われていることだけど (スコア:1)
>車は無いのに、人たくさんの車道でひき殺すのと、
>車道には車が動いておりガードレールの中にいる人をひき殺すのが
>同程度の難易度とは思えない
そもそも加藤の事件のいきさつを見てみると、ほこてんのメインにはトラックでの
殺傷はないので、ほこてんと、トラックは絡んでいないんだよね。
死傷者が発生したのは、ほこてんとなっているメインストリートの
中央通以外(中央通との交差点だが、ここは信号ありのほこてん以外)
の地点。
神田明神通りにてのトラックによる轢殺／傷害なので、ほこてん以外で
トラックによる殺傷が行われたわけだ。
そして、トラックをすぐに神田明神通り(ほこてんの外)で乗り捨てて、
徒歩でナイフによる殺傷にいたった。
もし、殺傷人数は、
死者はトラック：ナイフが、３：４
傷害はトラック：ナイフが、２：１０
トラックなんか使わないで、歩道に押し込められて
いる人間にたいして地道にナイフで刺してまわった方が
効率がよい結果になっていたと想像させる数字だ。
トラックでやるなら、メインストリートではなくて、
外神田あたりの細い人がたくさんいる道でやった方が
効率がよい。しかし、その道は「ほこてん」ではない。
以上から、ほこてんとトラックを絡めてあの事件を
語るのが誤りだと考える。
Re: (スコア:0)
同時間帯に加藤が歩行者天国を縦断して同じ人数の被害者を出す事件を起こした場合との事件性の違いは何か？
この場合、歩行者天国を絡めて語るのが妥当なのか？
重要なのは、歩行者天国の横断や縦断ではなく、歩行者天国が実施されている日曜日に加藤が行為を実行したという事。
歩行者天国の象徴するお祭り的感覚に対しての行為であるが故に、歩行者天国を絡めて考えるのは妥当でしょ。
// ちょうどその場に居合わせたが、酷いもんだったよ
Re:何十回も言われていることだけど (スコア:1)
>歩行者天国が実施されている日曜日に加藤が行為を実行したという事。
ほこてんが開かれていなければ、もっと被害が重篤になっていたであろうという事実を見過ごして、目につくものを言って本質を見失っているってことなんだよね。
>歩行者天国の象徴するお祭り的感覚に対しての行為であるが故に、歩行者天国を絡めて考えるのは妥当でしょ。
お祭的な人数の集まりと混雑具合であれば、より重篤な結果になるということを看過して、お祭に特化しても、何も利益にならない。
よって、そういった目をとられやすいことに流された考え方は、簡単に言えば、愚論でしかないということ。
愚論の背景が、愚かさによる看過であるので、愚かさによる意見としては正しい...うん、正しいよ。
Re: (スコア:0)
>ほこてんが開かれていなければ、もっと被害が重篤になっていた
4.主観で決め付ける
>お祭的な人数の集まりと混雑具合であれば、より重篤な結果になるということを看過して、お祭に特化しても、何も利益にならない。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
>よって、そういった目をとられやすいことに流された考え方は、簡単に言えば、愚論でしかないということ。
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>愚論の背景が、愚かさによる看過であるので、愚かさによる意見としては正
Re:何十回も言われていることだけど (スコア:1)
>4.主観で決め付ける
ちゃんと考え方を伝えているのに、読めないのかなぁ。
ま、ＡＣちゃんだから仕方ないね。
>17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
極論とか思うわけですね。ま、主観で決めつけるタイプのお方でしょうな。
>15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
新しい？無知にも程がありますね。
何も、新しいことを言ってはいませんからね。
>13.勝利宣言をする
重要なファクターを見ないでいるお方には、たいしたモノは見えませんからね。
戦いにすらなりませんね。勝利というか、一方的に潰れてくれる貴方の様な方ですとね。
>全行適用可能でした。
うん、君の頭ではね。
>は矛盾します
矛盾していませんよ。
ほこてんの目的と、それ以外での結果を同じ様に見てとれちゃうという、分別をつけられる程度に考える力を養われるとよろしいでしょう。
Re: (スコア:0)
7人殺せば殺人者
4人殺せば将軍様
…あれ？