「任天堂、2012年にWiiの後継機を発売すると発表」記事へのコメント

実用的機能は全部お願いします

[Anonymous Coward]

お願いしますよ～

　Wii互換
　GC互換
　BD再生
　DVD再生＆アップコンバート
　TVチューナーと録画機能
　　DVD+R,DVD-R,BD-Rへの書き出し
　　NASへも書き出し
　HDMI出力
　HDD内蔵
　　USB-HDDで増設
　SDはSDHC/SDXCも対応
　有線LAN GbE
　無線LAN 802.11n
　Bluetoothはver.3実装
　なんか革新的な新デバイス
　WiiWareとDSiWareが分かれているのは統合

　Wii下取りとかないの？ｗ

Re:実用的機能は全部お願いします

[Anonymous Coward]

　Wii互換　：これが無かったら終わってる
　GC互換　：DSのGBA互換ですら切り捨てられたと言うのに？ｗ
　BD再生　：BDを採用するなら…だがしかし8cmメディアとかやりかねないのが任天堂
　DVD再生＆アップコンバート　：これはさすがに付けるでしょうねｗ
　TVチューナーと録画機能　：任天堂に何を求めているのか
　　DVD+R,DVD-R,BD-Rへの書き出し　：ﾊﾊﾊご冗談を
　　NASへも書き出し　：独自仕様のDLNAとかならあるかも？ｗ
　HDMI出力　：HDに対応する以上は必須
　HDD内蔵　：頑丈さにこだわる社風ですから…
　　USB-HDDで増設　：Wiiでも出来たよ（ぉ
　SDはSDHC/SDXCも対応　：チップが新調されれば勝手に対応するでしょ
　有線LAN GbE　：どうせ今回も有線は非搭載
　無線LAN 802.11n　：20MHz幅でよろしければｗ
　Bluetoothはver.3実装　：チップが新調されれば勝手に(ry むしろプロファイルが重要
　なんか革新的な新デバイス　：液晶入りリモコンだってばよ！
　WiiWareとDSiWareが分かれているのは統合　：むしろさらに増えそう
　Wii下取り　：ゲオとかマップでやるでしょｗ

Re:実用的機能は全部お願いします

[w1allen (21025)]

WiiのCPUは、GCのものの上位版だったので、互換性を保つことが出来ました。
cafeが、Wii互換だったら、GC互換になる可能性は高いと思います。

Re:実用的機能は全部お願いします

[shimotsuki (2505)]

GC互換には1T-SRAMを必要とするはずです。
Wiiのネイティブアプリがこれを使っていないのならコスト的には切りたいはずですから、GC互換は切られる可能性が高いと思います。
(注:チップ削減はコスト削減に大きく影響する)
コネクタ類の削減にもなるはずです。
Wiiのアプリも1T-SRAMを使っているとか、1T-SRAMをeDRAMなどで代替できるのなら切られないかもしれませんが。

Re:

[Anonymous Coward]

> GC互換には1T-SRAMを必要とするはずです。

それって、単なる記憶素子だと思うんですが
何か特別なことしてるんですか？
むしろソフトからは、単なるメモリとして見えるべきで・・・

# VCじゃなくてもソフト的なエミュレーションで充分じゃないですかね

Re:実用的機能は全部お願いします

[shimotsuki (2505)]

1T-SRAMをソフトウェアエミュレーションするのに十分な帯域があり低レイテンシな記憶素子で、1T-SRAMよりコストパフォーマンスの優れたものはないと思います。
1T-SRAMを用いたeDRAMでも容量を揃えるにはかなりの実装面積＝コストがかかるのではないでしょうか。
今のプロセス技術だとできるんですかねぇ。

Re:実用的機能は全部お願いします

[taka2 (14791)]

ゲームキューブのSRAMはたったの3MB。
今時i7はL3が最大12MB、i5でも最低3MBは積んでたりするので、
CPUコアと一緒に3MBのSRAMをチップ上に実装するのは問題ないと思います。

で、それをゲームキューブ専用に使うのは勿体ないですから、机上の空論ですが、
CPUのL3キャッシュのうち3MBをゲームキューブモードではスクラッチパッドとして使えるようにする、
といった設計は面白い気がします。

PS2の Graphics Synthesizer(オンチップで2560bitバスのVRAM)なんて化け物よりはまだ実現しやすそう。

Re:実用的機能は全部お願いします

[shimotsuki (2505)]

それはFlipper(GPU)に内蔵のeDRAMですよね。
メインメモリは独立チップの12MB 1T-SRAMが2チップで24MBのはずですけど。

Re:実用的機能は全部お願いします

[taka2 (14791)]

> メインメモリは独立チップの12MB 1T-SRAMが2チップで24MBのはずですけど。

おっと、すみません、そっちを忘れてました。
#PS2のGSが頭にあって、GPU側が大変だよなってことしか考えてなかったです。

24MBのメインメモリはレイテンシ10ns [nintendo.co.jp]ってことですね。
DDR3-1333 (667MHz)でCASレイテンシ7なら10.5ns。DDR3-2000(1000MHz)でCASレイテンシ9なら9nsなので、ぎりぎりDRAMでいけるような気がします。

もっとも、MPUのバスクロック162MHz(62nsサイクル)でなぜレイテンシが約10nsになるのかは謎ですが…

Flipper側の3MBはレイテンシ6nsなので、こっちはDRAMで代用は無理っぽい。

Re:実用的機能は全部お願いします

[w1allen (21025)]

メディアとして、BDを採用するんですかね～
Wiiの場合、最初はDVD-videoに対応すると言われてましたが、結局対応されませんでした。
CDすら再生されない徹底ぶり。

また、Wii互換を私も期待しています。
まず、WiiリモコンやヌンチャクなどのWiiで標準搭載の機器は対応されるでしょうか？
そして、バランスボードなどは対応されるでしょうか？

Re:実用的機能は全部お願いします

[camelus (41736)]

PCやPDA、デジタル家電でもできる事をあえてゲーム機でやるのはソニーに任せとけばいいのです。
ソニー自らがそれを望んでやってくれてる訳だし。

Re:実用的機能は全部お願いします

[NightWalker (21969)]

いまの任天堂だと、体重計とか血圧計とか、ヘルス方向の実用的機能になっちゃうんじゃないでしょうか。
WiiにアプコンLSI積んでHDMI出力にして、メモリ増強と有線LAN端子を付けるだけでいいんだけどなぁ

Re:

[Anonymous Coward]

GC互換とか、DVD、BD再生とかいらないんじゃない?
GCは配信してくれた方が良い。
Wiiを買えるくらいの層なら、BDとか安物でそろえられそうだし。
書き出しとかもっといらん。そんなので値段を上げられるくらいなら、取り除いてくれた方がゲーム機として実用的。

# 偽装ゲハ民かなぁ?

Re:

[Anonymous Coward]

GC互換とか、DVD、BD再生とかいらないんじゃない?

GC互換打ち切りはあり得ないでしょう。
PS2の互換を途中でオミットしたPS3があれほど批判され、値下げされた小型化(現行型)が登場するまで不振に喘いでいたのを任天堂が知らないはずはないと思いますよ。
ソフト不足が見込まれる以上GCとWiiのソフト資産で当分の間は凌ぐはずです。それが満足に出来なかったからPS3は苦戦していたわけですし。

Wiiを買えるくらいの層なら、BDとか安物でそろえられそうだし。

見るからに玩具然とした2万円～2万5千円のゲーム機と、型落ちの処分品でも4万円近くする家電製品を比較する意味はあまり無いと思います。価格帯も機能も何もかも違うカテゴリの商品ですし。

Re:

[Anonymous Coward]

WiiはGCの上位互換に近いアーキテクチャですから、Wiiとの互換性を持たせた時点で
ソフトウェア的にはGCとの互換性を持たせることは容易なはずです。

問題はハードウェアです。GC互換を謳うにはGCのコントローラを使えることと、
GCのメモリカードを読み書きできることが必要です。
これらをハードウェアで実現すると、Wiiのようにほとんど使われることのない
コネクタ類を実装しなければならず、スペースやコストを食われることになります。

クラシックコントローラのようにリモコンにぶら下げる方式のGCコントローラを出したり
PS3のようにUSB接続のメモリカードアダプタを出すという手もありますが、
ハードの違いをソフト層で吸収しなければならず、互換性に難が出る可能性も否めません。

Wiiには既に数百タイトルのソフトウェア資産があり、国内だけでも売上は5000万本を超えています。
これだけの資産があれば、いまさらGCのソフトウェア資産を引き継がなくても問題ないでしょう。

Re:

[Anonymous Coward]

当時はPS2が現役でソフトも供給されていたもの
Wii2に対してその位置に居るのは(現行の)Wiiであって、GCでは無いと思う