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怪奇小説かと思ってましたよ。あれのどこにいわゆる正統的なSF要素があるのでしょう。
いや、昔から「これはSFだ|SFじゃない」論争は「古参SFファン」の間では定番なので。そんなこともご存じない?
そういう古参ファンの生態が、今のSF界隈ではかなり嫌悪されている。という話でしょう。
理由はいろいろありますが、現状を知りもせず古参だからと大きな顔をしてほかを否定する。なんて人が好かれる訳ないですね。
>理由はいろいろありますが、現状を知りもせず古参だからと大きな顔を>してほかを否定する。なんて人が好かれる訳ないですね。
あなたが言ってるのはどのことかはわかりませんが、私は元コメントでガンダムのことを言ってたので、そのことと理解してお返事しました。そして、その上で「本気で他の意見を排斥してる人間はSF界隈だろうが敬遠される」とも書きました。あなたは具体的にどのことをおっしゃってますか? その「古参だからと大きな顔をしてる」というのはどの方でしょう?その方のことはまったく考慮に入れてませんでしたが、示していただければその方のことを検討したいと思います。
単純に古参ファンの生態が嫌悪されている理由、嫌悪の一方向性として出した形ですが、ここで該当する方といえば、「古参ファンの定番だから!知らないの?」と言い出した方ですね。
古参ファンの定番。だから、文句を言われる筋合いは無い。という言葉ですよね。
大きな顔や傲慢さというのは、周囲に対する配慮の欠如、・知らずに周りに迷惑を与えるかもしれない。という意識の欠如が大元にあるわけです。大きな顔をしようとしてするものではあまりないので、単純な自己判断では気づきにくいかと。
>単純に古参ファンの生態が嫌悪されている理由、嫌悪の>一方向性として出した形ですが、
その方向性を担保するものがまるで示されてないのですが?噛み砕いて言えば、「具体性がまるでない、印象論」ということです。
>ここで該当する方といえば、>「古参ファンの定番だから!知らないの?」>と言い出した方ですね。
はあ。私のそもそものコメントはあなたの(だと思いますが、違っていたとしてもあなたが同意した意見と思しき)意見の
http://srad.jp/comments.pl?sid=559845&cid=2096682 [srad.jp]>SFの範囲ってのはお前の(そしてガンダム論争やってた古参SFファン)のケツの穴よりはだいぶ広いから。
ってコメントへのなんですが。「ガンダム論争やってた」って言ってもそれって高千穂遙氏の発言にまつわる周辺のことで、それを古参SFファンの認識及び定義に拡大してる根拠をご提示ください、と申し上げております。そしてちゃんと読んでいただければ、「これはSFだ」「SFじゃない」論争ってのは「古参SFファンの中でも普通に起きていたこと」であり、「古参SFファンの統一見解としてガンダムやアニメを否定してたりなんだり」ってことがなかったことを言ってるのは理解いただけると思います。(そもそも高千穂氏も「作品の評価とは別」と明言してたんですけどね)そうではなく、自称古参SFファンがこぞってあなたの言うとおりガンダムをSFじゃないと否定してたというなら、その証拠をお示しください。ちゃんとあなたがそうだと信じる主張の根拠を示してくださいというだけなのですから、そう難しいことではないでしょう?
>古参ファンの定番。だから、文句を言われる筋合いは無い。>という言葉ですよね。
いいえ。まったく違いますよ?貴方が「ガンダム論争をしたり(自称)古参SFファンはケツの穴が小さい」と言い出したから、「そもそもガンダムSF論争って当時のSFファンダム界隈の文化の延長線上で生じたものであり、さらに当時のSFファンの統一見解で出されたものですらない、あなたがそのことで『古参SFファンはガンダム云々のことをとってもケツの穴が小さい』って言ってるのは論理的に言って無理がある」ってことを指摘してるだけです。そのことを指摘しているだけなのに「俺は口を出すなと言われた!」と騒がれても意味不明ですね。
私は言論の自由を尊重しますし、またある言論への疑義や反論も言論の自由と信じておりますので、私の言論へのあなたの反論も当然尊重します。だからあなたの主張する「口出しするなと言われた」という言論が間違いであることと、あなたは反論したいのであれば単にあなたが自身の主要の根拠や私の上げたことが事実と反するという反論を行えばいいだけという補足をさせていただきます。
まさかとは思いますが、あなたは調べもせず、どっかで聞きかじりの話の印象を垂れ流してただけ、って馬鹿丸出しのことはないですよね?
そんなことはないと思いますので、さあ、どうぞいくらでも反論してください。www
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア:0)
怪奇小説かと思ってましたよ。
あれのどこにいわゆる正統的なSF要素があるのでしょう。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:1)
いや、昔から「これはSFだ|SFじゃない」論争は「古参SFファン」の間では定番なので。
そんなこともご存じない?
Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア:0)
そういう古参ファンの生態が、今のSF界隈ではかなり嫌悪されている。
という話でしょう。
理由はいろいろありますが、現状を知りもせず古参だからと大きな顔を
してほかを否定する。なんて人が好かれる訳ないですね。
Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア:1)
>理由はいろいろありますが、現状を知りもせず古参だからと大きな顔を
>してほかを否定する。なんて人が好かれる訳ないですね。
あなたが言ってるのはどのことかはわかりませんが、私は元コメントでガンダムのことを言ってたので、そのことと理解してお返事しました。
そして、その上で「本気で他の意見を排斥してる人間はSF界隈だろうが敬遠される」とも書きました。
あなたは具体的にどのことをおっしゃってますか? その「古参だからと大きな顔をしてる」というのはどの方でしょう?
その方のことはまったく考慮に入れてませんでしたが、示していただければその方のことを検討したいと思います。
Re: (スコア:0)
単純に古参ファンの生態が嫌悪されている理由、嫌悪の
一方向性として出した形ですが、ここで該当する方といえば、
「古参ファンの定番だから!知らないの?」
と言い出した方ですね。
古参ファンの定番。だから、文句を言われる筋合いは無い。
という言葉ですよね。
大きな顔や傲慢さというのは、周囲に対する配慮の欠如、
・知らずに周りに迷惑を与えるかもしれない。
という意識の欠如が大元にあるわけです。
大きな顔をしようとしてするものではあまりないので、
単純な自己判断では気づきにくいかと。
Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア:1)
>単純に古参ファンの生態が嫌悪されている理由、嫌悪の
>一方向性として出した形ですが、
その方向性を担保するものがまるで示されてないのですが?
噛み砕いて言えば、「具体性がまるでない、印象論」ということです。
>ここで該当する方といえば、
>「古参ファンの定番だから!知らないの?」
>と言い出した方ですね。
はあ。
私のそもそものコメントはあなたの(だと思いますが、違っていたとしてもあなたが同意した意見と思しき)意見の
http://srad.jp/comments.pl?sid=559845&cid=2096682 [srad.jp]
>SFの範囲ってのはお前の(そしてガンダム論争やってた古参SFファン)のケツの穴よりはだいぶ広いから。
ってコメントへのなんですが。
「ガンダム論争やってた」って言ってもそれって高千穂遙氏の発言にまつわる周辺のことで、それを古参SFファンの認識及び定義に拡大してる根拠をご提示ください、と申し上げております。
そしてちゃんと読んでいただければ、「これはSFだ」「SFじゃない」論争ってのは「古参SFファンの中でも普通に起きていたこと」であり、「古参SFファンの統一見解としてガンダムやアニメを否定してたりなんだり」ってことがなかったことを言ってるのは理解いただけると思います。
(そもそも高千穂氏も「作品の評価とは別」と明言してたんですけどね)
そうではなく、自称古参SFファンがこぞってあなたの言うとおりガンダムをSFじゃないと否定してたというなら、その証拠をお示しください。
ちゃんとあなたがそうだと信じる主張の根拠を示してくださいというだけなのですから、そう難しいことではないでしょう?
>古参ファンの定番。だから、文句を言われる筋合いは無い。
>という言葉ですよね。
いいえ。まったく違いますよ?
貴方が「ガンダム論争をしたり(自称)古参SFファンはケツの穴が小さい」と言い出したから、「そもそもガンダムSF論争って当時のSFファンダム界隈の文化の延長線上で生じたものであり、さらに当時のSFファンの統一見解で出されたものですらない、あなたがそのことで『古参SFファンはガンダム云々のことをとってもケツの穴が小さい』って言ってるのは論理的に言って無理がある」ってことを指摘してるだけです。
そのことを指摘しているだけなのに「俺は口を出すなと言われた!」と騒がれても意味不明ですね。
私は言論の自由を尊重しますし、またある言論への疑義や反論も言論の自由と信じておりますので、私の言論へのあなたの反論も当然尊重します。
だからあなたの主張する「口出しするなと言われた」という言論が間違いであることと、あなたは反論したいのであれば単にあなたが自身の主要の根拠や私の上げたことが事実と反するという反論を行えばいいだけという補足をさせていただきます。
まさかとは思いますが、あなたは調べもせず、どっかで聞きかじりの話の印象を垂れ流してただけ、って馬鹿丸出しのことはないですよね?
そんなことはないと思いますので、さあ、どうぞいくらでも反論してください。www