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Firewall でサブネットまるまる遮断だと秘密には触れてないしDNS の問い合わせに特定のドメインを知らないと答えても秘密には触れてないよね？ちょっと理解出来ないんだけどパケットの中身を覗いてたってことなのか？？？
フィルタリングするためにIPパケットのヘッダに書かれているディスティネーションアドレスをチェックする必要がありますが、この情報(ディスティネーションアドレス)を見ること自体が通信の秘密を侵すことになります。
情報(ディスティネーションアドレス)を見ること自体が通信の秘密を侵すことになります
ルーターはどうやってパケットを送ればいいと思いますか？
日本郵便は、宛先を把握していますが、通信の秘密を犯していると思いますか?
正当な理由なくが、重要です。
日本郵便を例に出されると、通信の秘密じゃなく配達をサボったことが咎められるべきって気がしてくる。
ですね。パケットを解析してP2Pを遮断するのは正当な理由として認められてますし
いや認められてなかったはずぷららのWinny規制は「違法」と総務省 [itmedia.co.jp]
パケット解析せず帯域のみで規制するか、規約で利用者の同意を得ていると思う
となると、今回のようなアクセス制限をするためにはどのような方法がありますかね？
＃技術的には不可能な気がする＃やっぱ規約みたいなものしかないのかなぁ
>帯域のみで規制するか
どれだけ帯域を使っているか、ということも通信の秘密に該当します。なので、それをもとに規制するのも侵害です。
ただし、課金請求のために通信量を計測したり、帯域があふれてしまいそうなときに他のユーザの通信を妨げないように大量の通信をおこなっているユーザを規制したりといった正当な理由があれば違法性が阻却されます。
>DNS問い合わせの相手先は通信事業者自身だから
たしかに一理ありますが、残念ながらそういう解釈はされていません。それで話が済むのであれば児童ポルノブロッキングはあんな議論せずに導入されたでしょう。
http://hiwihhi.com/hiromitsutakagi/status/144385601209237504 [hiwihhi.com]
HTTPSなら繋がったとのことなので、HTTPの内容を見ていることは明らか。
スラドにスレは存在しないとどれだけ言えば・・・
まぁ、これをたたき台に「２ちゃんねるのフィルタリングやブロッキングは違法だ」っていうロビー活動をしたがるネラーが出てくるでしょうね。
> スラドにスレは存在しないとどれだけ言えば・・・/.-Jにもスレッドというものはありますよ。とりあえずFAQの「平坦なまま/スレッド表示/ネストする、それぞれのコメント表示の違いは何？」 [srad.jp]をどうぞ。ていうか、コメント記入時の注意書きにも
新しいスレッドを起こすかわりに、他の人のコメントに返事をしましょう
とかありますしね。
とはいえ、/.のスレッドと2ちゃんねるのスレッドは概念がちょっと違うというか2ちゃんねるでの「スレッド」に相当するのは、/.の「ストーリー」であり、それなのに元コメはこのスレッドではなくこのストーリーを指して「スレ」という言葉を使っている感じで誤用くささがありますけどね。
何となく「児ポ規制に使ってるシステムを使ったら処分されたでござる」ってのが実態のような気がするなぁ。有害サイトのブロックリストにクライアントの競合サイトを加えちゃったのかな？
パケットのルーティングやフィルタリングはIP部分だけでも可能だから、HTTPのリクエストを見る必要は無いのが「通信の秘密」に引っかかった理由でしょうか。
サンタクロースへの手紙はどういう扱いに…
他の郵便物同様送り届けられます。サンタクロースだからって特別な手続きを必要とせずに普通に届けることができます。なので、郵便物として最低限必要な住所や郵便番号が書かれていなければ宛先人不明で差出人の所に戻ってしまいます。
＃サンタクロースに正式な住所があるのをはじめて知った
＞正当な理由なくが、重要です。ですね。だから多分、サービス約款上に「一部競合サービスには接続できません。その為に接続先を確認することがあります」と明示していれば良かったんでしょうけど、隠れてやろうとしたから問題化したと。
送信側でフィルタしないで受信時にフィルタすればいいのでは？これなら特定サーバーからのメッセージを受けてないだけで利用者の通信傍受にはならないかと
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
秘密?？？ (スコア:0)
Firewall でサブネットまるまる遮断だと秘密には触れてないし
DNS の問い合わせに特定のドメインを知らないと答えても秘密には触れてないよね？
ちょっと理解出来ないんだけどパケットの中身を覗いてたってことなのか？？？
Re:秘密?？？ (スコア:1)
フィルタリングするためにIPパケットのヘッダに書かれているディスティネーションアドレスをチェックする必要がありますが、この情報(ディスティネーションアドレス)を見ること自体が通信の秘密を侵すことになります。
Re:秘密?？？ (スコア:1)
情報(ディスティネーションアドレス)を見ること自体が通信の秘密を侵すことになります
ルーターはどうやってパケットを送ればいいと思いますか？
Re:秘密?？？ (スコア:3, すばらしい洞察)
日本郵便は、宛先を把握していますが、通信の秘密を犯していると思いますか?
正当な理由なくが、重要です。
Re:秘密?？？ (スコア:1)
日本郵便を例に出されると、通信の秘密じゃなく配達をサボったことが咎められるべきって気がしてくる。
Re: (スコア:0)
ですね。パケットを解析してP2Pを遮断するのは正当な理由として認められてますし
Re:秘密?？？ (スコア:2)
いや認められてなかったはず
ぷららのWinny規制は「違法」と総務省 [itmedia.co.jp]
パケット解析せず帯域のみで規制するか、規約で利用者の同意を得ていると思う
Re: (スコア:0)
となると、今回のようなアクセス制限をするためにはどのような方法がありますかね？
＃技術的には不可能な気がする
＃やっぱ規約みたいなものしかないのかなぁ
Re: (スコア:0)
>帯域のみで規制するか
どれだけ帯域を使っているか、ということも通信の秘密に該当します。
なので、それをもとに規制するのも侵害です。
ただし、課金請求のために通信量を計測したり、帯域があふれてしまいそうなときに
他のユーザの通信を妨げないように大量の通信をおこなっているユーザを規制したりといった
正当な理由があれば違法性が阻却されます。
Re: (スコア:0)
DNS問い合わせの相手先は通信事業者自身だから、嘘のIPアドレス返しても通信の秘密には抵触しない。直打ちするか8.8.8.8にすれば回避できるけど、カジュアルなブロックには十分だろ。んで7SPOTがやってたのはこれだから、このスレの議論自体無意味。行政指導も勇み足だろうね。
Re: (スコア:0)
>DNS問い合わせの相手先は通信事業者自身だから
たしかに一理ありますが、残念ながらそういう解釈はされていません。
それで話が済むのであれば児童ポルノブロッキングはあんな議論せずに導入されたでしょう。
Re:秘密?？？ (スコア:4, 参考になる)
http://hiwihhi.com/hiromitsutakagi/status/144385601209237504 [hiwihhi.com]
HTTPSなら繋がったとのことなので、HTTPの内容を見ていることは明らか。
Re: (スコア:0)
スラドにスレは存在しないとどれだけ言えば・・・
まぁ、これをたたき台に「２ちゃんねるのフィルタリングやブロッキングは違法だ」っていうロビー活動をしたがるネラーが出てくるでしょうね。
Re:秘密?？？ (スコア:1)
> スラドにスレは存在しないとどれだけ言えば・・・
/.-Jにもスレッドというものはありますよ。とりあえず
FAQの「平坦なまま/スレッド表示/ネストする、それぞれのコメント表示の違いは何？」 [srad.jp]をどうぞ。
ていうか、コメント記入時の注意書きにも
とかありますしね。
とはいえ、/.のスレッドと2ちゃんねるのスレッドは概念がちょっと違うというか
2ちゃんねるでの「スレッド」に相当するのは、/.の「ストーリー」であり、
それなのに元コメはこのスレッドではなくこのストーリーを指して「スレ」という言葉を使っている感じで誤用くささがありますけどね。
Re: (スコア:0)
何となく「児ポ規制に使ってるシステムを使ったら処分されたでござる」ってのが実態のような気がするなぁ。
有害サイトのブロックリストにクライアントの競合サイトを加えちゃったのかな？
パケットのルーティングやフィルタリングはIP部分だけでも可能だから、HTTPのリクエストを見る必要は無いのが
「通信の秘密」に引っかかった理由でしょうか。
Re: (スコア:0)
サンタクロースへの手紙はどういう扱いに…
Re: (スコア:0)
他の郵便物同様送り届けられます。
サンタクロースだからって特別な手続きを必要とせずに普通に届けることができます。
なので、郵便物として最低限必要な住所や郵便番号が書かれていなければ宛先人不明で差出人の所に戻ってしまいます。
＃サンタクロースに正式な住所があるのをはじめて知った
Re: (スコア:0)
＞正当な理由なくが、重要です。
ですね。
だから多分、サービス約款上に
「一部競合サービスには接続できません。その為に接続先を確認することがあります」
と明示していれば良かったんでしょうけど、隠れてやろうとしたから問題化したと。
Re: (スコア:0)
送信側でフィルタしないで
受信時にフィルタすればいいのでは？
これなら特定サーバーからのメッセージを受けてないだけで
利用者の通信傍受にはならないかと