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池田ビリーバーの人かな？
チョムスキーは、池田氏に名誉毀損の訴訟を起こせるのじゃないかなあ？
あんたが誰だか知らないが、今ごろになって セコセコ山形の悪口を書きなぐるのはみっともないよ。
つーか、アンタが何訳したわけ（藁
何一人でテンパッテるんですか？
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
読み始めて30分ですが (スコア:2, 参考になる)
また自分が普段MSネタやコピーコントロールCDの問題、著作権関連の法律の話などでモヤモヤしてた事柄が明確になりそうな予感がします。
# あまりにも本そのものの話題が無いので書き込んでおきます。
Re:読み始めて30分ですが (スコア:1)
知ってたけどこんなふうに整理できてなかったぁ！
というあたり、まさしく「モヤモヤ」がすっきりしたって感じですね。
たぶん/.のみなさんなら、僕なんかよりはるかに技術関連情報に
お詳しいでしょうから、このへんのすっきり感って大きいんじゃ
ないでしょうか。
I vs. Yの悶着も、結局この本がこれほど凄い本でなければ
起こらなかったんだと思います。この本に悪役としては名前を
残しておきたくないって気持ちは議論の中身はサテオキ、よく
わかるような気がします。たぶんこれからも長く読まれることに
なる本の1冊に違いありません。
それから、
山形氏が訳者で良かったと感じたことは、山形氏をめぐる
悶着はさておき、触れておかなければならないことだと思います。
この手の翻訳で、山形氏並の読みやすい訳文を書く人って、
べらぼうに限られてるんじゃないでしょうか。
山形氏、何かと周囲に悶着の多い人だけど、この点は多くの人も
認めるところなんじゃないかなぁ。原文と対照したわけじゃ
ないんで、僕の思い込みだけかもしれないけど……。
世界人類が平和ボケでありますように
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
> 認めるところなんじゃないかなぁ。
この指摘する人って多いけど、山形氏はわざとやってるよ。
で、I氏は見事にひっかかってくれたんだけど、消せ消せと
騒ぐだけで中身がないから「んじゃ削除しとく
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
> I氏といい、小谷野といい、志はいいのにお子様なのが
> 悔やまれる人がどうも多い．．．
I氏のどのへんが志がいいのですか?
どこをどうひっくりかえしても、志の低さしか見えてこ
Re:読み始めて30分ですが (スコア:1)
それともあんたは山形か?
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/index.html [so-net.ne.jp]
に挙がっている文書をもういっぺん読んでみな。
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
こういうのはどうだろう？
http://members.jcom.home.ne.jp/nohoho/tanaka.html#children [home.ne.jp]
http://www.hct.zaq.ne.jp/akubi/chomsky/falserumor.html#ikeda [zaq.ne.jp]
チョムスキーは、池田氏
Re:読み始めて30分ですが (スコア:1)
池田のチョムスキーに対する名誉毀損が立証されると、
山形の池田に対する名誉毀損が立証不能になるとでも言うのか?
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
＞山形の池田に対する名誉毀損が立証不能になるとでも言うのか?
云ってませんが。なんでそこに話が飛ぶのか不思議。
（あなたの脳内の脈絡ではそうなっていたということでしょうか）
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
というのが物笑いの種になってるということだね。
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
セコセコ山形の悪口を書きなぐるのはみっともないよ。
Re:読み始めて30分ですが (スコア:1)
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
つーか、アンタが何訳したわけ（藁
Re:読み始めて30分ですが (スコア:1)
まあいい。
むかし、若気の至りというやつで、英文和訳を引き受けたことがある。
一度じゃ載せきれない頁数だったので、ある1万部ばかりのちっちゃな
新聞に連載ということになった。カネになるような話じゃなかったが、
いい経験をさせてもらったよ。
そういえば翻訳でカネを貰ったこともあるな。あっちの方が遥かに
ラクだった。
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
>むかし、若気の至りというやつで、英文和訳を引き受けたことがある。
ってことは「訳者あとがき」書けるような立場じゃなかったんだろ。
確かに訳者あとがきで悪口書けないというのはまったくその通りで
ございますね。失礼しますた。
結局、山形がねたましいわけね
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
> それともあんたは山形か?
> http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/index.html
> に挙がっている文書をもういっぺん読んでみな。
そう言われて、もう一度読んでみた。
たしかに一見いいことを言ってそうに見えるのだが、それと志が高いってのとは違うのですよ。
もちろん例えば電波行政について、補助金を渡すという判断は間違いだとか、
そういった一部分をとってみれば正しいことを言っているという面はある。
しかしそれが、その文章全体を通してみたと
Re:読み始めて30分ですが (スコア:1)
いずれにせよ、解釈が共有できるような語彙ではないかも知れない。
ただし少なくとも「どこをどうひっくりかえしても、志の低さしか
見えてこなくて苦労しているのですが…。」という言い草が通用するほど
下らない文章ばかり書いている訳でもないし、邪悪な意図が透けて見えて
来るという訳でもない。
(ただし文献の読み方がどうにもいい加減らしいという事は言えるし、
以前にも指摘 [srad.jp]したことがある。)
さらに、この文脈ではいわゆる「志のよさ」を語るにあたっては
山形との対比を考慮する必要がある。一方的に池田だけを志が低いと
切って捨てるのは、(あなたが山形でないのなら)公正な扱いとは言えないな。
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
書きたいことはもう少し整理して書きましょうね、vn君
Re:読み始めて30分ですが (スコア:1)
じつは単一の AC 君じゃないのかい?
# 翻訳の達者な AC 君だったりして :-)
まあ AC なんてそんなもんだよ。どんな可能性を指摘されても
反論の仕様がないからね。あまり口惜しがらないように。
Re:読み始めて30分ですが (スコア:0)
> いずれにせよ、解釈が共有できるような語彙ではないかも知れない。
失礼、「志がいい」がテーマでしたね。「志が高い」とどう違うのか、よくわからないけど。
> ただし少なくとも「どこをどうひっくりかえしても、志の低さしか
> 見えてこなくて苦労しているのですが…。」という言い草が通用するほど
> 下らない文章ばかり書いている訳でもないし、邪悪な意図が透けて見えて
> 来るという訳でもない。
言いたいことはわかった。
私が「志が低い」と言ったのは、池田信夫はわざと物議をかもしだすことを言