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アメリカ人ってなんであんなに限度を超えてバカなんだろう．
# 日本人もバカだけど，なんつうか，向こうは底が抜けてるというか，ちょっとレベルが違う．# なにしろあいつら，オートマチックでロシアンルーレットやるんだぜ… (実話)
そうかぁ？これが日本だったら、何週間も勾留されて自白の末有罪判決、じゃないのか？
オタクっぽいというだけで職質され義務でもないのに完全に応じなければ数十人の警官に取り囲まれ脅迫されてちょっと体が触れれば転び公妨で即逮捕有罪を認めるまで何日も交流され釈放されない
そんな日本がおかしくないと思いますか？
結局今回の事件では、タレコミ文だとどうやら（事件の）翌日の夜には釈放されたように読めるけど。それに対して日本ではそのまま長期間勾留されて結局有罪になるだろう、というコメント。
日本はおかしくないと言っている風に読めるのだろうか？？？
>義務でもないのに完全に応じなければ
義務じゃないけど、職質程度ならば、普通に応じていれば普通に対応してくれるよ。
職質に応じる義務はないと杓子定規に法律を押し切ろうとする君が悪いそしたら相手も杓子定規に法律（の範囲内で）を押し切ってくるので、ちょっと身体が触れれば転んで公務執行妨害。でも法律の範囲内だと正しいでしょ。これ。
ぶっちゃけ、・・・これって、君が警察官にやっている行為とほとんど同じですよ。法律の範囲内だと職質に応じなくて良いからと強引に押し切っている。だったら、相手も法律の範囲内で強引に押し切っているのは当然。
ぶっちゃけ、君がわるい。
もっというと社会的にも不審者っぽいと認知されているっぽいと知っているのに、そいう格好（オタっぽい）で押し切っているのもアホ。不審者は職質されて当然。
キミは「任意」の意味を知らないらしい。
職質を行うための要件って
・異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者
・既に行われた犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知っていると認められる者
ってこんな感じなんだけど
> そいう格好（オタっぽい）
が該当するとは思えないなぁ。
説明を求めても「何となく怪しい」ぐらいしかいわないキチガイ警官の職質に応じるなんてあり得ないよ。
>> そいう格好（オタっぽい）> が該当するとは思えないなぁ。こういうのは個人の印象なんで、あまり一般論で語れませんが、自分には刺青をしているチンピラと同じくらいには、不審に見えますよ。
該当すると考えられないのはまさにオタク的思考なんじゃないでしょうか。一般人が外に出るときは、周りからどう見られるかを必ず考えるよね。
人気の無い夜道で、多人数で棒を持って追いかけて来たことがあるのですが、私が悪かったのでしょうか?たしかに逃げましたが、捕まるまで警察だと言われませんでした。
どんな理由があれ、任意のはずの職質を拒否したら犯罪者という運用が正しいわけないだろ。「警察官は自分の気分で任意の相手を不審者と判定し、強制的に無制限の職質を行うか又は逮捕する権利を有する」とでも？職質も身体検査も公務執行妨害も濫用し過ぎな警官が少なくない数存在するのが現実だよ。
>普通に応じていれば普通に対応してくれるよ。任意の職質を拒否するのは、どんな理由があっても普通ではない、と？
>でも法律の範囲内だと正しいでしょ。これ。正しくない。取り囲んだ段階でほとんど監禁だし、脅迫は犯罪だし、逮捕も過剰な運用。でも取り締まる側に順法意識が無いのでどうにもなってないだけ。
これ [liberal-shirakawa.net]思い出すわ・・・
1) オタクっぽいから職質されるという問題と、2) 執拗に職質に答えないから、執拗に粘着されて結果、公妨で即逮捕と、3) 逮捕されてから有罪を認めるまで拘留される問題
三つの別の問題を一緒くたにしすぎ。
いや、単に、「おたくっぽいだけでこんな住みにくい世の中！」ってネタを幾つかの問題を使って表現してるだけなんでは……
すべて警察というシステムが偏見と傲慢で凝り固まってい正常にうごいていないせいですね原因は全て一緒
＞これが日本だったら、何週間も勾留されて自白の末有罪判決、じゃないのか？
それがばれたらごめんなさいで終わり。今回さすがに多少の端金が払われることになるんだっけ。我ら飼いならされた日本人としては警察や検察などお上を告訴するなんてありえないから彼らはいつも楽勝だ。
共産主義国家というのはそういうもんだろう？
いや、このコメントは「日本とは最も成功した社会主義国だ」という皮肉をもじったものでしょ。
あっちは即クビチョンになりそう。それが一番コストかからなさそうだし。
下には下があると言って慰めても、無意味だと思う。
>それがばれたらごめんなさいで終わり。
つい先日、警官が法律の理解しておらず誤認逮捕し、誤認逮捕が発覚したら軽犯罪法違反に切り替えて、無理矢理書類送検した事件がありました。
刃渡り規定未満…６６歳男性を銃刀法違反容疑で誤認逮捕http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000556-san-soci [yahoo.co.jp]
バレなきゃそのままで楽勝。バレても適当に当てはまりそうな条例探してすり替えれば楽勝。楽勝連勝街道驀進中の我らがK冊と犬冊をこれらかもよろしくおねがいします。#と、こんな遠いとこから嫌味を言いたくなってしまう世の中。
えー。オレもそれと同じ目に遭ったけど、全然新聞ネタにはならなかったなぁ。＃IRC実況したら怒られたよ！
なぜか「警察は、自分の国のほうが悪いぜ」ってみんな思いたがるんだよな・・
警察だけが悪いんじゃないでしょう。警察、検察、司法制度や慣習、「他国にもある」と改善を諦めている国民、全てが悪い。
「改善」の内容で認識が一致してれば良いんだけどね。自分の思い通りにならない周りが悪い、というレベルの人が多けりゃどうにもならない。
# 「全てが悪い」と言っちゃうレベルなら、お望みの外国に行ったほうが早いよｗ
おまえには周りが見えてないようだな
> 「他国にもある」と改善を諦めている国民
別に「他国にもある」とか考えてるわけじゃないけど俺、改善案がないから黙ってるだけなのにじゃあ俺どうすりゃいいんだよ。
「冤罪なくせ」なんて警察署の前で叫ぶのは簡単だけどそんなんで冤罪が無くなるかよ。面倒くせえ。
んんー？ 自白して起訴までされたけど ウィルスである事がとうとう突き止められて 削除されたウィルスもきちんと復元して検証して 警察は誤認逮捕だったことを素直に認めたという件なら、つい最近あったけどなあ。
＞ウィルスである事がとうとう突き止められて
警察がいつ突き止めたの?真犯人の自白でしょ?なければどうなっていたか
誤認逮捕の段階をとうに過ぎてるんだけどね。自白の強要までして「誤認逮捕」で済ませるあたり、なんだかなぁと言う気がします。
組織立ってか個人かしらんけど、供述書の偽造までやらかしたわけでしょ。誤認逮捕された人が知りようもないことまで書かれていたわけだから、誤認逮捕された人が嘘吐いてたなんて言い訳は通用しない。担当官がシナリオを書いてその通りに無理やりに供述させたとしか思えない。
これ、警察組織としては致命的な大問題だと思うんだけど、大して大騒ぎにならないのは、こういうことが日常的に行われているということなんだろうな、と思ってしまう。
「ごめんで済むなら警察いらん」 ほんとその通りだわ。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
こういう類いの話を聞くといっつも思うんだけど (スコア:3, おもしろおかしい)
アメリカ人ってなんであんなに限度を超えてバカなんだろう．
# 日本人もバカだけど，なんつうか，向こうは底が抜けてるというか，ちょっとレベルが違う．
# なにしろあいつら，オートマチックでロシアンルーレットやるんだぜ… (実話)
Re:こういう類いの話を聞くといっつも思うんだけど (スコア:0)
そうかぁ？
これが日本だったら、何週間も勾留されて自白の末有罪判決、じゃないのか？
Re:こういう類いの話を聞くといっつも思うんだけど (スコア:2, 興味深い)
オタクっぽいというだけで職質され
義務でもないのに完全に応じなければ数十人の警官に取り囲まれ脅迫されて
ちょっと体が触れれば転び公妨で即逮捕
有罪を認めるまで何日も交流され釈放されない
そんな日本がおかしくないと思いますか？
Re: (スコア:0)
結局今回の事件では、タレコミ文だとどうやら（事件の）翌日の夜には釈放されたように読めるけど。
それに対して日本ではそのまま長期間勾留されて結局有罪になるだろう、というコメント。
日本はおかしくないと言っている風に読めるのだろうか？？？
Re: (スコア:0, フレームのもと)
>義務でもないのに完全に応じなければ
義務じゃないけど、職質程度ならば、
普通に応じていれば普通に対応してくれるよ。
職質に応じる義務はないと杓子定規に法律を押し切ろうとする君が悪い
そしたら相手も杓子定規に法律（の範囲内で）を押し切ってくるので、
ちょっと身体が触れれば転んで公務執行妨害。
でも法律の範囲内だと正しいでしょ。これ。
ぶっちゃけ、・・・これって、君が警察官にやっている行為とほとんど同じですよ。
法律の範囲内だと職質に応じなくて良いからと強引に押し切っている。
だったら、相手も法律の範囲内で強引に押し切っているのは当然。
ぶっちゃけ、君がわるい。
もっというと社会的にも不審者っぽいと認知されているっぽいと知っているのに、
そいう格好（オタっぽい）で押し切っているのもアホ。
不審者は職質されて当然。
Re: (スコア:0)
キミは「任意」の意味を知らないらしい。
Re: (スコア:0)
職質を行うための要件って
・異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者
・既に行われた犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知っていると認められる者
ってこんな感じなんだけど
> そいう格好（オタっぽい）
が該当するとは思えないなぁ。
説明を求めても「何となく怪しい」ぐらいしかいわないキチガイ警官の職質に応じるなんてあり得ないよ。
Re:こういう類いの話を聞くといっつも思うんだけど (スコア:2)
>> そいう格好（オタっぽい）
> が該当するとは思えないなぁ。
こういうのは個人の印象なんで、あまり一般論で語れませんが、
自分には刺青をしているチンピラと同じくらいには、不審に見えますよ。
Re: (スコア:0)
該当すると考えられないのはまさにオタク的思考なんじゃないでしょうか。
一般人が外に出るときは、周りからどう見られるかを必ず考えるよね。
Re: (スコア:0)
人気の無い夜道で、多人数で棒を持って追いかけて来たことがあるのですが、私が悪かったのでしょうか?
たしかに逃げましたが、捕まるまで警察だと言われませんでした。
Re: (スコア:0)
どんな理由があれ、任意のはずの職質を拒否したら犯罪者という運用が正しいわけないだろ。
「警察官は自分の気分で任意の相手を不審者と判定し、強制的に無制限の職質を行うか又は逮捕する権利を有する」とでも？
職質も身体検査も公務執行妨害も濫用し過ぎな警官が少なくない数存在するのが現実だよ。
>普通に応じていれば普通に対応してくれるよ。
任意の職質を拒否するのは、どんな理由があっても普通ではない、と？
>でも法律の範囲内だと正しいでしょ。これ。
正しくない。
取り囲んだ段階でほとんど監禁だし、脅迫は犯罪だし、逮捕も過剰な運用。
でも取り締まる側に順法意識が無いのでどうにもなってないだけ。
これ [liberal-shirakawa.net]思い出すわ・・・
Re: (スコア:0)
1) オタクっぽいから職質されるという問題と、
2) 執拗に職質に答えないから、執拗に粘着されて結果、公妨で即逮捕と、
3) 逮捕されてから有罪を認めるまで拘留される問題
三つの別の問題を一緒くたにしすぎ。
Re: (スコア:0)
いや、単に、「おたくっぽいだけでこんな住みにくい世の中！」ってネタを
幾つかの問題を使って表現してるだけなんでは……
Re: (スコア:0)
すべて警察というシステムが偏見と傲慢で凝り固まってい正常にうごいていないせいですね
原因は全て一緒
Re:こういう類いの話を聞くといっつも思うんだけど (スコア:2)
＞これが日本だったら、何週間も勾留されて自白の末有罪判決、じゃないのか？
それがばれたらごめんなさいで終わり。
今回さすがに多少の端金が払われることになるんだっけ。
我ら飼いならされた日本人としては警察や検察などお上を告訴するなんてありえないから彼らはいつも楽勝だ。
Re: (スコア:0)
共産主義国家というのはそういうもんだろう？
Re:こういう類いの話を聞くといっつも思うんだけど (スコア:2)
いや、このコメントは
「日本とは最も成功した社会主義国だ」
という皮肉をもじったものでしょ。
--- de FTNS.
Re:こういう類いの話を聞くといっつも思うんだけど (スコア:1)
あっちは即クビチョンになりそう。
それが一番コストかからなさそうだし。
Re: (スコア:0)
下には下があると言って慰めても、無意味だと思う。
Re: (スコア:0)
>それがばれたらごめんなさいで終わり。
つい先日、警官が法律の理解しておらず誤認逮捕し、
誤認逮捕が発覚したら軽犯罪法違反に切り替えて、
無理矢理書類送検した事件がありました。
刃渡り規定未満…６６歳男性を銃刀法違反容疑で誤認逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000556-san-soci [yahoo.co.jp]
Re:こういう類いの話を聞くといっつも思うんだけど (スコア:1)
バレなきゃそのままで楽勝。
バレても適当に当てはまりそうな条例探してすり替えれば楽勝。
楽勝連勝街道驀進中の我らがK冊と犬冊をこれらかもよろしくおねがいします。
#と、こんな遠いとこから嫌味を言いたくなってしまう世の中。
Re: (スコア:0)
えー。オレもそれと同じ目に遭ったけど、全然新聞ネタにはならなかったなぁ。
＃IRC実況したら怒られたよ！
Re: (スコア:0)
なぜか「警察は、自分の国のほうが悪いぜ」ってみんな思いたがるんだよな・・
Re: (スコア:0)
警察だけが悪いんじゃないでしょう。警察、検察、司法制度や慣習、「他国にもある」と改善を諦めている国民、全てが悪い。
Re: (スコア:0)
「改善」の内容で認識が一致してれば良いんだけどね。
自分の思い通りにならない周りが悪い、というレベルの人が多けりゃどうにもならない。
# 「全てが悪い」と言っちゃうレベルなら、お望みの外国に行ったほうが早いよｗ
Re: (スコア:0)
おまえには周りが見えてないようだな
Re: (スコア:0)
> 「他国にもある」と改善を諦めている国民
別に「他国にもある」とか考えてるわけじゃないけど
俺、改善案がないから黙ってるだけなのに
じゃあ俺どうすりゃいいんだよ。
「冤罪なくせ」なんて警察署の前で叫ぶのは簡単だけど
そんなんで冤罪が無くなるかよ。面倒くせえ。
Re: (スコア:0)
んんー？
自白して起訴までされたけど
ウィルスである事がとうとう突き止められて
削除されたウィルスもきちんと復元して検証して
警察は誤認逮捕だったことを素直に認めた
という件なら、つい最近あったけどなあ。
Re: (スコア:0)
＞ウィルスである事がとうとう突き止められて
警察がいつ突き止めたの?
真犯人の自白でしょ?
なければどうなっていたか
Re: (スコア:0)
誤認逮捕の段階をとうに過ぎてるんだけどね。
自白の強要までして「誤認逮捕」で済ませるあたり、なんだかなぁと言う気がします。
組織立ってか個人かしらんけど、供述書の偽造までやらかしたわけでしょ。
誤認逮捕された人が知りようもないことまで書かれていたわけだから、誤認逮捕された人が
嘘吐いてたなんて言い訳は通用しない。担当官がシナリオを書いてその通りに無理やりに
供述させたとしか思えない。
これ、警察組織としては致命的な大問題だと思うんだけど、大して大騒ぎにならないのは、
こういうことが日常的に行われているということなんだろうな、と思ってしまう。
「ごめんで済むなら警察いらん」 ほんとその通りだわ。