「高橋名人、「ファミコンでは16連射は無意味？」という疑問に答える」記事へのコメント

サンプリングの問題

[s02222 (20350)]

高橋名人のスターフォースの解説が、30秒に1回、ボタンが押されているかどうかを判定しにいって、直前がOFFで今回がONなら押されたと判断する、という実装だったら、そもそも秒間15回の連射をシステムに拾って貰うのは至難の業ですね。

必要なのは正確さで、ちょっとでもタイミングがずれると抜けが出ますし、秒間16連射とか秒間17連射だとどんなに正確でも同期が取れなくなって所々抜けます。

そういう抜けが出ないような、16回押したら16回と認識されるような実装を作り込んだという制作秘話が面白そうです。

Re:

[Anonymous Coward]

そもそも15FPSはどこの話なのかが問題。
描画処理の話しなら入力とは別だから全く無関係。
mainループが15FPSになるように調整しているなら関係してくるが。
例えば昔のPCゲームとかするとFPS限界を設定してないのがあったりして、PCスペックの限界までFPSが上がってしまうのがある。
200FPSとかでたりで。
で、そういうゲームにFPSリミットをかけて60FPSにしたからって内部的には処理速度が大幅に余裕があるので制限掛ける前の200FPSで回ってたりする。
ただ、描画部分だけは60FPSで回るように同期をとって表示するだけで。

ついでに必ずしも入力待ちをしている時に入力をするといったこともないので
連打は早ければ早いだけ良い。

Re:

[Anonymous Coward]

ハードウェアが固定のゲーム機だと、メインループの周期をVSYNCに合わせると言うのは一般的です。

ただ、たとえばメインループが16msで回っていても、I/O監視が16msかということはそんなことはなく、
もっと高速な周期の割りこみで監視する（チャタリング除去とか、反応時間が短くてこの周期では拾えないとか言う時のために）
というのもよくやる実装でしたから、
「メインループが30fpsだからON/OFF判定で原理的に15ショット/sしか読めない」
ことはないかと思います。

高橋さんが言ってるスターソルジャー以降の実装ではそういうことをやってたんじゃないでしょうか。

Re:

[Anonymous Coward]

ファミコンがどうなっていたかは知らないけど、
>「メインループが30fpsだからON/OFF判定で原理的に15ショット/sしか読めない」
>ことはないかと思います。

ほかの実装がどうなっていたか分からないと、こんな判断はできませんね。
ON/OFFがキューに入って溜まっているなら、読みにいくタイミングで何回ON/OFFがあったかまで検出できるけど、
ON/OFFのフラグだけなら、1回の読み込みでON/OFFどちらかしか検出できないから、15ショット/sしかできないでしょ。
# 16msって、どこから出て来たんだ？

Re:

[Anonymous Coward]

ファミコンのボタン検知程度でキューなんか作らないよねぇ常識的に考えて。

Re:サンプリングの問題

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チャタリング除去まで考えた上で、単純にVSYNCごとに状態読み込みしていました。
チャタリングの持続時間が最大数ミリ秒とのことなので、16msの間隔で読めば影響をなくすことができます。
あと、キューに入れたらリアルタイム性が損なわれます。必要となるのは、先行入力が可能となった対戦格闘ゲームからではないでしょうか。