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競馬のような公営ギャンブルで、負けが控除されず勝った時の利益だけ見て税金を持っていかれたら、ただでさえ目の少ない勝ちが全部吹っ飛んでしまう。
日本の競馬って世界的に見ても高いてら銭抜かれる殿様商売で、かなり分の悪いギャンブル。そんな中、勝ったら勝ったで勝ちだけに絞ってさらに税金を持っていかれるとなれば、未来予知能力でもないと儲からないってことになってしまう。
この話、公営ギャンブルの存在意義自体を全否定しかねないものだと思うわけだけど、ギャンブルやってる人たちにはそういう認識ないんだろうか……。
わかった上で茶々入れなのかもしれないけども。「期待値がマイナス」というのと「当たってもマイナスになる」というのは違うんですよ。その理屈で言ったら「スポーツは必ず一位になれない」とか言えちゃう。
ギャンブルは「全員が期待値どおりになるわけじゃない」からゲームとして成立するんで、そこは外しちゃダメ。ある程度の割合の人は”そのギャンブルの中”では儲けていても問題ない。またギャンブルは必ずしも運だけでできてるわけじゃないので、「腕が良い人は儲け、悪い人は損をする」というゲームでも成立する。この場合「腕が良い人はギャンブルにおける期待値はプラス」と言える。
ギャンブルに期待するのが間違ってるんだよね本来腕が良ければ勝てるようなゲーム性があっても行けない気がするよ、特に公営ギャンブルの場合は
ギャンブルの種類によります。『プロ』の存在するものは技術により利益を得る方法があります。
> いや、その前に「胴元ってナニ？」と尋ねられはしましたが。
パチンコに胴元はいないから聞いたんだろ。
パチンコは玉を貸して儲けるだけです。
#パチンコはよく言われるけど雀荘ってなんでなにも言われないんだろ？ｗ
「関係者が一時娯楽のために消費する物」は賭博罪を構成しないという判例があるからです。厳密な基準はありませんが、テンピン位までなら見逃されるようです。
あなたが有名人なら、見せしめのために逮捕されるかもしれませんし、テンゴでもやられたケースがあるようですが。
今主流のデジパチの場合、一回入賞辺りの期待値が確率的に計算できますから、そこから1000円で何回回転すれば期待値100%かという値が出て、それよりも回る台だけ打ち続ければ理論上は勝ち続けられます。パチスロも最近は全てのゲームで完全等確率ではないので、例え平均期待値が一番低い台でも特定のゲーム数の台を見つけて打つなどで理論上勝ち続けることは不可能ではありません。
実際問題としてそのような回る台が置かれている店があるとか、そういうゲーム数の台がごろごろ落ちてるとかいう美味しい話があるかは別問題。
宝くじの時には期待値持ち出してドヤ顔する奴が大量に沸くのに、パチンコやパチスロの話題だと期待値無視し出すのは昔から不思議なんだよね。
宝くじは工夫のしようがなくて期待値が常に均一だからじゃね？
馬とか自転車は八百長でなければ予知できないというだけで均一な確率を持ってるわけじゃないから、当て続ける、勝ち続けることが不可能なわけではない。ブラックジャックやバカラも札を流し続ければ勝てるとかいう方法はあるらしい。（カジノに目を付けられて追い出されるけど）
お金があれば、ルーレットで赤黒に賭けるのだったら絶対に儲かるんじゃないか。
負けた分だけ上乗せして賭けて、勝った瞬間にやめる。許されるのかどうか知らないけど
つ 0、00
普通は掛け金の上限が決まってるので途中で破綻しますね
普通そうやって遊ぶのでは。ルーレットのディーラーなんて好きなところに玉落とせるのでそう簡単には大勝できない。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
必ず損をするギャンブルになんの意味があるのか…… (スコア:3, 参考になる)
競馬のような公営ギャンブルで、負けが控除されず勝った時の利益だけ見て税金を持っていかれたら、ただでさえ目の少ない勝ちが全部吹っ飛んでしまう。
日本の競馬って世界的に見ても高いてら銭抜かれる殿様商売で、かなり分の悪いギャンブル。
そんな中、勝ったら勝ったで勝ちだけに絞ってさらに税金を持っていかれるとなれば、未来予知能力でもないと儲からないってことになってしまう。
この話、公営ギャンブルの存在意義自体を全否定しかねないものだと思うわけだけど、ギャンブルやってる人たちにはそういう認識ないんだろうか……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:必ず損をするギャンブルになんの意味があるのか…… (スコア:1)
Re:必ず損をするギャンブルになんの意味があるのか…… (スコア:3, すばらしい洞察)
わかった上で茶々入れなのかもしれないけども。
「期待値がマイナス」というのと「当たってもマイナスになる」というのは違うんですよ。
その理屈で言ったら「スポーツは必ず一位になれない」とか言えちゃう。
ギャンブルは「全員が期待値どおりになるわけじゃない」からゲームとして成立するんで、そこは外しちゃダメ。ある程度の割合の人は”そのギャンブルの中”では儲けていても問題ない。
またギャンブルは必ずしも運だけでできてるわけじゃないので、「腕が良い人は儲け、悪い人は損をする」というゲームでも成立する。
この場合「腕が良い人はギャンブルにおける期待値はプラス」と言える。
Re: (スコア:0)
ギャンブルに期待するのが間違ってるんだよね本来
腕が良ければ勝てるようなゲーム性があっても行けない気がするよ、特に公営ギャンブルの場合は
Re: (スコア:0)
ギャンブルの種類によります。
『プロ』の存在するものは技術により利益を得る方法があります。
Re:必ず損をするギャンブルになんの意味があるのか…… (スコア:1)
「いや、世の中にはパチプロという人がいるくらいだから、必ず必勝方法はある！」と言って聞き入れてくれません。
いや、その前に「胴元ってナニ？」と尋ねられはしましたが。
Re: (スコア:0)
> いや、その前に「胴元ってナニ？」と尋ねられはしましたが。
パチンコに胴元はいないから聞いたんだろ。
パチンコは玉を貸して儲けるだけです。
#パチンコはよく言われるけど雀荘ってなんでなにも言われないんだろ？ｗ
Re: (スコア:0)
「関係者が一時娯楽のために消費する物」は賭博罪を構成しないという判例があるからです。
厳密な基準はありませんが、テンピン位までなら見逃されるようです。
あなたが有名人なら、見せしめのために逮捕されるかもしれませんし、
テンゴでもやられたケースがあるようですが。
Re: (スコア:0)
今主流のデジパチの場合、一回入賞辺りの期待値が確率的に計算できますから、
そこから1000円で何回回転すれば期待値100%かという値が出て、それよりも回る台だけ打ち続ければ
理論上は勝ち続けられます。
パチスロも最近は全てのゲームで完全等確率ではないので、例え平均期待値が一番低い台でも
特定のゲーム数の台を見つけて打つなどで理論上勝ち続けることは不可能ではありません。
実際問題としてそのような回る台が置かれている店があるとか、そういうゲーム数の台がごろごろ落ちてるとかいう
美味しい話があるかは別問題。
Re: (スコア:0)
宝くじの時には期待値持ち出してドヤ顔する奴が大量に沸くのに、パチンコやパチスロの話題だと期待値無視し出すのは昔から不思議なんだよね。
Re: (スコア:0)
宝くじは工夫のしようがなくて期待値が常に均一だからじゃね？
Re: (スコア:0)
馬とか自転車は八百長でなければ予知できないというだけで均一な確率を持ってるわけじゃないから、当て続ける、勝ち続けることが不可能なわけではない。
ブラックジャックやバカラも札を流し続ければ勝てるとかいう方法はあるらしい。（カジノに目を付けられて追い出されるけど）
Re: (スコア:0)
お金があれば、ルーレットで赤黒に賭けるのだったら絶対に儲かるんじゃないか。
負けた分だけ上乗せして賭けて、勝った瞬間にやめる。許されるのかどうか知らないけど
Re: (スコア:0)
つ 0、00
普通は掛け金の上限が決まってるので途中で破綻しますね
Re: (スコア:0)
普通そうやって遊ぶのでは。
ルーレットのディーラーなんて好きなところに玉落とせるのでそう簡単には大勝できない。