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米政府の場合、凄いトップシークレットな文書でも期限が切れたら公開するよね。しかし、日本政府の場合は公開期限がきた機密文書を、公開前に破棄しちゃう。
沖縄密約に関する機密文書なんか、秘密保護法が施行される前から出し渋っていて、とうとう秘密裏に破棄しちゃった。ところがアメリカ側には残っていて、アメリカ側はとっくに公開しちゃってることから、沖縄密約があったことはほぼ確実。
西山事件ともいわれるこの話、西山記者が国家機密とされる「沖縄密約」の情報を外務省職員から不適切な手口（007ジェームズ・ボンド並みのベッド上での諜報活動）で得た「沖縄密約」情報を社会党議員に提供。それが国会で政府追求の材料になった途端、西山記者を逮捕して国家機密漏えいの容疑で裁判にかけ、有罪に。
ところが政府は今でも「沖縄密約」の存在は認めていないわけで、存在しない国家機密を漏洩した容疑で逮捕して有罪という結果を見るだけでも異常で、国策捜査であったと思われてる。
そしてその後、西山氏が「沖縄密約」の関連文書を公開しろと要求し、裁判で訴えた。ところが裁判所は、「文書は破棄されたから公開しようがない。だから請求は却下」と判決。「では沖縄密約はあったのか、なかったのか？」という問いについては「…。」と知らんふり。
アメリカ側の文書から沖縄密約があったのは確実で、裁判所としてはその公開されている事実を否定することもできず、かといって政府見解に反することも言えず、無言で逃げたわけ。
結論として、今の日本政府に秘密保護法を持たせるのは危険。秘密保護法が無くても西山事件・沖縄密約みたいに国民の知らないところで怪しい取引をしているのだから。
基地外に包丁持たすようなもんだね。
こういう投稿も、あと何年無事で書けることか怪しいもん。怖いから、マイナスモデ、荒らしモデレートで沈めてくれると嬉しいね。
他人の受け売りしか書いてない投稿でいったい何を心配してるんだろうか。
他人の受け売りだと心配できない理由ってなんだろう。
政府とかネトサポが論点をずらすために記者を口実にスパイが～っていうけど、西山事件では政府が言い逃れできない密約の追及をかわすために記者を逮捕して、そのスパイ活動を大々的に宣伝したんだよ。
スパイ活動はスパイ活動。不適切な密約は密約。
問題は別々だよ？
沖縄密約の問題は、政府に都合の悪い秘密は秘密として絶対に明かさないってこと。国家の危機とかじゃなくて、政治家や官僚の保身のための機密ね。
それを問題視しないっていう人が居ること自体が恐ろしい極みなんだけど。ネトサポがコメントしてるなら、それもあり。
起訴したのは検察。被害者は外務省。有罪を出したのは裁判所。非難したのは国民。これら全て別々の独立した主体です。
秘密協定はどの国のもある。外交上の秘密は適切に守られるべきで、国民から非難されうる内容であるからと言って守らなくていいわけではないし、スパイ活動を正当化もしない。
私が政府に属するとか、コメントに対して何らかの対価を第三者から受けていると思うなら違いますし、そう判断する根拠も有りません。本気で思っているなら診察を受けてください。
民主党の場合は,最初から文書を作らない。正直、ここまですさまじいとは、なめてましたよ。
西山事件のように作って後から秘密裏に破棄するような文書なら、最初から作らない方が危機管理上はよっぽど正しいとも言えるけどね。
民主党を舐めてはいけない。公文書の破棄もバッチリやってる。はっきりしてる分では防衛秘密文書を3万4000件ほど。
ソースは2013.11.20の参院国家安全保障特別委員会民主党 福山議員に対する小野寺防衛大臣の答弁
危機管理上は正しいけど、運営者が変わる組織のメンバーとしては全く正しくない、ということがポイントだな。それだけでも、二度とそいつらに仕事させようとは思わんわ。
運営者が変わる組織のメンバーとしては全く正しくないかもしれんが、運営者が所属する別の組織としてはやらないとまずいな。
まるで、アメリカ政府が公開する文章に黒塗りがないような認識ですね？公開法を盾に引っ張り出されたUFO文章は黒塗りだらけで、しかも、国防上の理由で公開すらしなくてよいと判断された文章が複数ありましたよ？
よほど恥ずかしいことが書いてあったのでは。
冗談はともかく、米国のほうが責任関係が明確ですよ。それにマスコミや検察もしつこい。
米政府の場合、凄いトップシークレットな文書でも期限が切れたら公開するよね。
公開されていない情報ありますよ。わかりやすい例では、核兵器の製造法については公開されてないですよね。
こんな雑な自演は久しぶりにみた
それと密約の話は別だろ。密約の追求から世間の目をごまかすために西山が悪者にされたんだろ。だからお前みたいなやつって、まんまと密約に関わった悪いやつらの作戦に騙されてるバカなやつなんだよ。
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人生unstable -- あるハッカー
期限切れ後の公開はされるか？ (スコア:0)
米政府の場合、凄いトップシークレットな文書でも期限が切れたら公開するよね。
しかし、日本政府の場合は公開期限がきた機密文書を、公開前に破棄しちゃう。
沖縄密約に関する機密文書なんか、秘密保護法が施行される前から出し渋っていて、とうとう秘密裏に破棄しちゃった。
ところがアメリカ側には残っていて、アメリカ側はとっくに公開しちゃってることから、沖縄密約があったことはほぼ確実。
西山事件ともいわれるこの話、西山記者が国家機密とされる「沖縄密約」の情報を外務省職員から不適切な手口（007ジェームズ・ボンド並みのベッド上での諜報活動）で得た「沖縄密約」情報を社会党議員に提供。
それが国会で政府追求の材料になった途端、西山記者を逮捕して国家機密漏えいの容疑で裁判にかけ、有罪に。
ところが政府は今でも「沖縄密約」の存在は認めていないわけで、存在しない国家機密を漏洩した容疑で逮捕して有罪という結果を見るだけでも異常で、国策捜査であったと思われてる。
そしてその後、西山氏が「沖縄密約」の関連文書を公開しろと要求し、裁判で訴えた。
ところが裁判所は、「文書は破棄されたから公開しようがない。だから請求は却下」と判決。
「では沖縄密約はあったのか、なかったのか？」という問いについては「…。」と知らんふり。
アメリカ側の文書から沖縄密約があったのは確実で、裁判所としてはその公開されている事実を否定することもできず、かといって政府見解に反することも言えず、無言で逃げたわけ。
結論として、今の日本政府に秘密保護法を持たせるのは危険。
秘密保護法が無くても西山事件・沖縄密約みたいに国民の知らないところで怪しい取引をしているのだから。
基地外に包丁持たすようなもんだね。
こういう投稿も、あと何年無事で書けることか怪しいもん。
怖いから、マイナスモデ、荒らしモデレートで沈めてくれると嬉しいね。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
他人の受け売りしか書いてない投稿で
いったい何を心配してるんだろうか。
Re: (スコア:0)
他人の受け売りだと心配できない理由ってなんだろう。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
それを容認するマスメディアも。
山根卓二の様なスパイが各社にはまだたくさんいるんでしょうね。
Re: (スコア:0)
政府とかネトサポが論点をずらすために記者を口実にスパイが～っていうけど、
西山事件では政府が言い逃れできない密約の追及をかわすために記者を逮捕
して、そのスパイ活動を大々的に宣伝したんだよ。
スパイ活動はスパイ活動。不適切な密約は密約。
問題は別々だよ？
沖縄密約の問題は、政府に都合の悪い秘密は秘密として絶対に明かさないってこと。
国家の危機とかじゃなくて、政治家や官僚の保身のための機密ね。
それを問題視しないっていう人が居ること自体が恐ろしい極みなんだけど。
ネトサポがコメントしてるなら、それもあり。
Re: (スコア:0)
起訴したのは検察。
被害者は外務省。
有罪を出したのは裁判所。
非難したのは国民。
これら全て別々の独立した主体です。
秘密協定はどの国のもある。外交上の秘密は適切に守られるべきで、国民から非難されうる内容であるからと言って守らなくていいわけではないし、スパイ活動を正当化もしない。
私が政府に属するとか、コメントに対して何らかの対価を第三者から受けていると思うなら違いますし、そう判断する根拠も有りません。
本気で思っているなら診察を受けてください。
Re: (スコア:0)
民主党の場合は,最初から文書を作らない。
正直、ここまですさまじいとは、なめてましたよ。
Re: (スコア:0)
西山事件のように作って後から秘密裏に破棄するような文書なら、最初から作らない方が危機管理上はよっぽど正しいとも言えるけどね。
Re: (スコア:0)
民主党を舐めてはいけない。公文書の破棄もバッチリやってる。
はっきりしてる分では防衛秘密文書を3万4000件ほど。
ソースは2013.11.20の参院国家安全保障特別委員会
民主党 福山議員に対する小野寺防衛大臣の答弁
Re: (スコア:0)
危機管理上は正しいけど、運営者が変わる組織のメンバーとしては全く正しくない、ということがポイントだな。
それだけでも、二度とそいつらに仕事させようとは思わんわ。
Re: (スコア:0)
運営者が変わる組織のメンバーとしては全く正しくないかもしれんが、運営者が所属する別の組織としてはやらないとまずいな。
Re: (スコア:0)
まるで、アメリカ政府が公開する文章に黒塗りがないような認識ですね？
公開法を盾に引っ張り出されたUFO文章は黒塗りだらけで、しかも、国防上の理由で公開すらしなくてよいと判断された文章が複数ありましたよ？
Re: (スコア:0)
よほど恥ずかしいことが書いてあったのでは。
冗談はともかく、米国のほうが責任関係が明確ですよ。それにマスコミや検察もしつこい。
Re: (スコア:0)
米政府の場合、凄いトップシークレットな文書でも期限が切れたら公開するよね。
公開されていない情報ありますよ。
わかりやすい例では、核兵器の製造法については公開されてないですよね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
こんな雑な自演は久しぶりにみた
Re: (スコア:0)
それと密約の話は別だろ。
密約の追求から世間の目をごまかすために西山が悪者にされたんだろ。
だからお前みたいなやつって、まんまと密約に関わった悪いやつらの作戦に騙されてるバカなやつなんだよ。