アカウント名:
パスワード:
「とりあえず再稼働ありき」で、原発にしがみついていた上に、政府と言うか経産省が「原発がないと電気が大変だ」と言う脅しめいたキャンペーンを展開するのに関電を選んだが為か、原発がなくてもなんとか経営できるようにしよう。と言う、いわば「出口戦略」を取らないできた訳ですよね。で、原発を動かせないから電気を維持するために値上げします。と言うのを何度も繰り返した。
それで、内輪というか原発ムラの論理としては非常に正しいのでしょうし、発電手段を全て独占できてればそれで通せたでしょうが、実際には大阪ガスや神戸製鋼など
電力会社は殿様価格で工事や設備等を事業者に発注し、事業者は割高成分の1/4ほどを電事連にキックバック、電事連がキックバックされたお金を使って既得権益維持のためのロビー活動を行う、というシステムがある限りは殿様商売呼ばわりされても仕方ないかと。
電気事業連合会は権利能力なき社団なんですけど、キックバックって、どこの口座に振り込めばいいのか…
電事連が法人格とってねーってのは有名な話じゃねーのん？ 理由は法人に義務づけられてる情報公開したくねーんだとかイロイロ言われてるけど。
それでも政治家のパー券買ったと認めてるよね。政治献金できねー事になってる電力会社に変わって。どこの口座から支出してんだろうね？
つまり電気事業連合会じゃ、領収書取れないじゃん。それだけでは取材不足のような。
いやいや電力会社から直接会費取ってて政治家のパー券買ってるってだけで十分問題だから。
調達価格年間10兆円規模の業界団体なんだし、そんなに疑われたくないなら最低限法人格取って法人に義務付けられてる会計情報の公開やら公的機関の監査は受けなきゃダメでしょ。法人格あっても裏金作ってる連中いっぱいいるってのにそれすら嫌がってるわけで。
取材不足であれば、そこはジャーナリストの仕事でしょう。追加取材で裏取らないと。「なにせ相手は悪なんだから、憶測で叩くのも許される」みたいな考えで自爆した新聞社が、最近ありました。
あんたの職業がジャーナリストなら取材してみりゃいいんじゃねーの？
もっとも推測どおりなら年間百億円規模の裏金を領収書なしで使える団体って事になるわけだから圧力でTV新聞雑誌出版社から締め出しくらってジャーナリストやってられなくなるだけのような気もするけど。
私はそういう推測・憶測は持ってないからなぁ。どこぞの新聞社と同じで、立証責任は言いだしっぺ側にあるような
そもそも政治献金できない電力会社から寄付名目で会費受け取って政治家のパー券買ってる時点で脱法行為なわけなんですけどね。
疑われたくないってんなら最低限の社会的な説明責任って意味でも法人格とって会計情報の公開やらした方がいいよね。
どこぞの新聞社や、STAP細胞なんかは、立証根拠も出さずに「確かに存在するんです」と言い張ってたような
電事連には透明性の高い会計情報を公開するとかの手段があるわけで、研究データに捏造が見つかった後のSTAP細胞のような悪魔の証明と同列に並べるのは印象操作だわな。電事連には業界団体としての社会的責任もあるのにそれを果たしてないって意味でも十分アウトだし。
自分から憶測でうんこ投げつけておいて、社会的責任とか言って相手側に根拠を要求するのは、「議論が深まった厨」ではと。愛国無罪は免罪符にならないように、社会的責任でもデマは免罪符にはならないような
相手には根拠を要求しておいて根拠もねーのにデマ呼ばわりってのはどうなんですかね？ ひょっとしてデマだと言い切れるような根拠があるんですかね？
繰り返しになるけど電力会社から寄付と言う名目で年会費貰っておいて政治家のパー券買ってるのは事実。これは電事連自体が認めてるから憶測とはいえない。で、これは常識的に考えれば脱法行為。こっちだけ見たって法人格取得して最低限の会計情報は公開して社会的な説明責任を果たすべきって主張してんだけど。なんというか意図的に他の主張と混同してんのかと思ったけど、他人の主張を根拠もなくデマ呼ばわりしてんなら実は素で混同してるお馬鹿さんなのかもしれん……
当初の#2805793とは、どんどん話が違ってきてるけど、あれは「飛ばし記事」だったのどうやってキックバックすんのよ
#2806351 [srad.jp]電気事業連合会は権利能力なき社団なんですけど、キックバックって、どこの口座に振り込めばいいのか…
#2806392 [srad.jp]つまり電気事業連合会じゃ、領収書取れないじゃん。
みたいな話のこといってんの？ 電事連が認めてるだけでも億円単位の自称寄付をやり取りしてるんだから、できないと考える理由が良く分からんのだが……
権利なき社団ではキックバックで「寄付」できないでしょ、法人格が無いんだから。取材では、そこのところを詰められてないような。
ついでに法人格を取らないのは理由があって、法人を作ると法人税徴収でその分目減りするから。同じ連合会でも、農協とか酒造組合の連合会は特別法があって、法人税で目減りしないようになってる。
そもそも裏金扱うのに領収書やら法人名義の口座が必須という理屈も良く分からんのだが。
何度も言うように法人格なくても電力会社からの「寄付」名目で十億円単位の年会費徴収したり、核燃料サイクル事業関連で青森県の法人に億円単位の「寄付」したりしてる。なんで「寄付」名目でのキックバックは受けられないと主張できるのかサッパリわからん。
自然人もしくは法人格を持たないと、資金決済したり口座開設したりはできないけど。そうでないなら寄付金どころか、マネロン・粉飾決算・簿外取引のようなガチ犯罪で、銀行も一緒に吹き飛び。そこんところ取材で詰められてないでしょ。
それとも「青森の法人に億単位の寄付」というのは、現ナマで運び込んだのだろうか
だから実際に電事連が寄付のやりとりできてるんだから、法人格持たないから寄付金やりとりできないってのが単なる思い違い勘違いだったって話だ。
会計的やら法的やらの枝葉末節部分で、どう処理されてるのか興味があるってんなら自分で調べればいい。
「実際に」と言うのは、その報道が「飛ばし」である可能性は考慮しないんだ。その通りなら寄付どころかマネロンというガチ犯罪で、銀行と監査法人を巻き込んだスキャンダルになり。
電力会社も嘘をつくし、一方で新聞も飛ばしをやる、それがこの世の中のような。片方を無条件に信じるから、社会で騙されるんではないかな。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
殿様商法してるから… (スコア:0, フレームのもと)
「とりあえず再稼働ありき」で、原発にしがみついていた上に、政府と言うか経産省が「原発がないと電気が大変だ」と言う脅しめいたキャンペーンを展開するのに関電を選んだが為か、
原発がなくてもなんとか経営できるようにしよう。と言う、いわば「出口戦略」を取らないできた訳ですよね。
で、原発を動かせないから電気を維持するために値上げします。と言うのを何度も繰り返した。
それで、内輪というか原発ムラの論理としては非常に正しいのでしょうし、発電手段を全て独占できてればそれで通せたでしょうが、実際には大阪ガスや神戸製鋼など
関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:3, 興味深い)
Re: (スコア:0, 参考になる)
電力会社は殿様価格で工事や設備等を事業者に発注し、事業者は割高成分の1/4ほどを電事連にキックバック、電事連がキックバックされたお金を使って既得権益維持のためのロビー活動を行う、というシステムがある限りは殿様商売呼ばわりされても仕方ないかと。
Re: (スコア:0)
電気事業連合会は権利能力なき社団なんですけど、キックバックって、どこの口座に振り込めばいいのか…
Re: (スコア:0)
電事連が法人格とってねーってのは有名な話じゃねーのん？ 理由は法人に義務づけられてる情報公開したくねーんだとかイロイロ言われてるけど。
それでも政治家のパー券買ったと認めてるよね。政治献金できねー事になってる電力会社に変わって。どこの口座から支出してんだろうね？
Re: (スコア:0)
つまり電気事業連合会じゃ、領収書取れないじゃん。それだけでは取材不足のような。
Re: (スコア:0)
いやいや電力会社から直接会費取ってて政治家のパー券買ってるってだけで十分問題だから。
調達価格年間10兆円規模の業界団体なんだし、そんなに疑われたくないなら最低限法人格取って法人に義務付けられてる会計情報の公開やら公的機関の監査は受けなきゃダメでしょ。法人格あっても裏金作ってる連中いっぱいいるってのにそれすら嫌がってるわけで。
Re: (スコア:0)
取材不足であれば、そこはジャーナリストの仕事でしょう。追加取材で裏取らないと。
「なにせ相手は悪なんだから、憶測で叩くのも許される」みたいな考えで自爆した新聞社が、最近ありました。
Re: (スコア:0)
あんたの職業がジャーナリストなら取材してみりゃいいんじゃねーの？
もっとも推測どおりなら年間百億円規模の裏金を領収書なしで使える団体って事になるわけだから圧力でTV新聞雑誌出版社から締め出しくらってジャーナリストやってられなくなるだけのような気もするけど。
Re: (スコア:0)
私はそういう推測・憶測は持ってないからなぁ。どこぞの新聞社と同じで、立証責任は言いだしっぺ側にあるような
Re: (スコア:0)
そもそも政治献金できない電力会社から寄付名目で会費受け取って政治家のパー券買ってる時点で脱法行為なわけなんですけどね。
疑われたくないってんなら最低限の社会的な説明責任って意味でも法人格とって会計情報の公開やらした方がいいよね。
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:0)
どこぞの新聞社や、STAP細胞なんかは、立証根拠も出さずに「確かに存在するんです」と言い張ってたような
Re: (スコア:0)
電事連には透明性の高い会計情報を公開するとかの手段があるわけで、研究データに捏造が見つかった後のSTAP細胞のような悪魔の証明と同列に並べるのは印象操作だわな。電事連には業界団体としての社会的責任もあるのにそれを果たしてないって意味でも十分アウトだし。
Re: (スコア:0)
自分から憶測でうんこ投げつけておいて、社会的責任とか言って相手側に根拠を要求するのは、「議論が深まった厨」ではと。
愛国無罪は免罪符にならないように、社会的責任でもデマは免罪符にはならないような
Re: (スコア:0)
相手には根拠を要求しておいて根拠もねーのにデマ呼ばわりってのはどうなんですかね？ ひょっとしてデマだと言い切れるような根拠があるんですかね？
繰り返しになるけど電力会社から寄付と言う名目で年会費貰っておいて政治家のパー券買ってるのは事実。これは電事連自体が認めてるから憶測とはいえない。で、これは常識的に考えれば脱法行為。こっちだけ見たって法人格取得して最低限の会計情報は公開して社会的な説明責任を果たすべきって主張してんだけど。なんというか意図的に他の主張と混同してんのかと思ったけど、他人の主張を根拠もなくデマ呼ばわりしてんなら実は素で混同してるお馬鹿さんなのかもしれん……
Re: (スコア:0)
当初の#2805793とは、どんどん話が違ってきてるけど、あれは「飛ばし記事」だったの
どうやってキックバックすんのよ
Re: (スコア:0)
みたいな話のこといってんの？ 電事連が認めてるだけでも億円単位の自称寄付をやり取りしてるんだから、できないと考える理由が良く分からんのだが……
Re: (スコア:0)
権利なき社団ではキックバックで「寄付」できないでしょ、法人格が無いんだから。
取材では、そこのところを詰められてないような。
ついでに法人格を取らないのは理由があって、法人を作ると法人税徴収でその分目減りするから。
同じ連合会でも、農協とか酒造組合の連合会は特別法があって、法人税で目減りしないようになってる。
Re: (スコア:0)
そもそも裏金扱うのに領収書やら法人名義の口座が必須という理屈も良く分からんのだが。
何度も言うように法人格なくても電力会社からの「寄付」名目で十億円単位の年会費徴収したり、核燃料サイクル事業関連で青森県の法人に億円単位の「寄付」したりしてる。なんで「寄付」名目でのキックバックは受けられないと主張できるのかサッパリわからん。
Re: (スコア:0)
自然人もしくは法人格を持たないと、資金決済したり口座開設したりはできないけど。
そうでないなら寄付金どころか、マネロン・粉飾決算・簿外取引のようなガチ犯罪で、銀行も一緒に吹き飛び。
そこんところ取材で詰められてないでしょ。
それとも「青森の法人に億単位の寄付」というのは、現ナマで運び込んだのだろうか
Re: (スコア:0)
だから実際に電事連が寄付のやりとりできてるんだから、法人格持たないから寄付金やりとりできないってのが単なる思い違い勘違いだったって話だ。
会計的やら法的やらの枝葉末節部分で、どう処理されてるのか興味があるってんなら自分で調べればいい。
Re: (スコア:0)
「実際に」と言うのは、その報道が「飛ばし」である可能性は考慮しないんだ。
その通りなら寄付どころかマネロンというガチ犯罪で、銀行と監査法人を巻き込んだスキャンダルになり。
電力会社も嘘をつくし、一方で新聞も飛ばしをやる、それがこの世の中のような。
片方を無条件に信じるから、社会で騙されるんではないかな。