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お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの何か文句あっか？
by アメリカ様
どう考えても国際問題なのに、米国ローカルの法でルールを決めよう、って発想が流石だよね。悪い意味で。
他国が黙って従うと思ってるんだろうか。でないんなら、文句を言ってきた国は武力で黙らせるつもりなのかな？まさに、ならずもの国家ってやつだな。
文句があるなら先に小惑星を占有すればいいんですよ。旗立てたもん勝ちです。
あらゆる法律・条約には、背景に「力」が必要ですが、宇宙条約を実効たらしめるのは、そこに参加できる力です。
悔しかったら自分でたどり着いて採掘するしかないんですよ！
その力もない国・団体が文句を言うのは、弱者による暴力です。発展の敵ですよ。
※コレが月や火星、準惑星に匹敵する巨大小惑星なら話は変わってくるのだが、小規模小惑星なら議論の余地は無いんじゃないか。
尚、南沙諸島の問題などは、周辺各国が到達・占有できる能力あったけど国際法を尊重して遠慮してたら中国が分捕った事例。同様の世界になったら、また宇宙条約も別の形になることでしょう。
旗立てたもん勝ちという原則はそのとおりなんだけど、それでも、まるはだかの原則だけだと世界大戦になっちゃうということを人類は経験してきたからこそ、さまざまな国際的な枠組みをなんとか作り上げてきたわけです。
「じつは旗立てたもん勝ちなんだよ」と原則を言い放つことは簡単ですが、先人たちが作り上げてきた国際的な枠組みを保ち発展させる努力が必要だと思います。
> 文句があるなら先に小惑星を占有すればいいんですよ。> 旗立てたもん勝ちです。
米国がどんな歴史を辿って、今存在しているかご存じ？連中が「旗を立てた」前にいた住民たちが、どんな末路を辿ったかを？
ちなみにこと考え方を否定するのが、記事に書いてある月協定なんだよ。でも、米国は参加してないみたいだね。
イトカワ星人が居るなら、そりゃ考慮すべきですけどね。先住民居ないでしょ、地球外小天体には。
もし居たとしたら超大発見だから開発なんて話は吹っ飛びますし。
完全に未開拓・完全に無主地であり、到達自体がきわめて困難であるのに、地球の帝国主義時代の反省なんてもんを持ち出すのがちゃんちゃらおかしいのです。宇宙開発は帝国主義が実現できる以前の段階ですよ。バイキングの探検以前のレベル。定住や植民、帝国主義なんて先のその先見果てぬ夢かもしれない。せめて、資源を占有できる夢ぐらいなきゃ、探検冒険の駆動力になりゃしないですよ。後発国が不利益を得るというのな
月協定なんて、所詮は到達できない連中の弱者連合。
そりゃぁその通りですが、だからと言って強者の理論のみを押し通すと、911やパリのテロのような事態を引き起こさないとも限りませんぜ、旦那。
船出しなかった者に分配はありません。
船出しなかったものに対してはそう言ってもいいかもしれません。が、船出できなかったもの（しかもそれが本人の怠惰や努力不足によらない）への配慮を忘れてしまってはいけないでしょう。そういう部分で信用を得ておかないと、
先住者が居たとしたら、その存在を必死で隠すようなこともしかねない（インディアンの時のよ
つか、そもそもアメリカも船出してない天体を勝手にアメリカが権利主張して売り払ってる話だし、これ。
1mm*1mmくらいの粉、もとい旗を小惑星帯に向けて大量散布するプランはどうでしょう
武力なり経済力なりで黙らせられなければ条約は成立しない。良くも悪くも国際ルールというのはそういうもの。それはアメリカが黙らせる場合でも黙らせられる場合でも同じ。
宇宙条約において既存の国家が天体を所有できないなら、条約を改正するか、破棄するか、既存の国家以外の主体が所有するしかない。上手いこと新しい条約が作れるようでなければ、16世紀のヴァージニア入植から始めることになるんだろね。
今だとむしろプーチニズムといったほうがこれまでプーチン VS 国際ユダヤ機関プーチン VS チェチェン人だったのが気が付くとプーチンとユダヤ勢力＆欧米諸国VS チェチェン人も加わるイスラム国になってるんだけど何がどうなってんだこれ？アサドの独裁とか他所の国飛び越えてミサイル攻撃とかもう何でもOKになっちゃってるんだけど…
で、ネット住民の大半って、中国が同じ事するとすると顔真っ赤にして怒るくせに、アメリカ様がやるとそれ自体知らないんだよね。
ネット住民というのが日本のネットユーザーのことを指すなら仕方ないんじゃない？アメリカは、問題も多いとはいえ同盟国。かたや中国は仮想敵国wなんだから。中国に多額の支援を受けてる国とかだと中国の評判も良いみたいですよ。
でも知りすらしないってのはどうよ？って感じ。アメリカの工作員については全く話題にならない。
# かつて、自民党はアメリカから、共産党はソ連から資金援助を受けていましたよ〜
地球上のことと宇宙のことを同列に語るってｗ別に法律があったって地球外の資源を近未来的にも運んでくることも出来ないわけで、知る必要もないよね・・・南シナ海もそのぐらい遠い未来の事なら誰も気にしないと思うよ。
ダブルスタンダードはよくない。
ダブルスタンダードな国とかだと、自国のダブルスタンダードの評判も良いみたいですよ。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
ジャイアニズム (スコア:0)
お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの
何か文句あっか？
by アメリカ様
Re: (スコア:0)
どう考えても国際問題なのに、米国ローカルの法でルールを決めよう、って発想が流石だよね。
悪い意味で。
他国が黙って従うと思ってるんだろうか。
でないんなら、文句を言ってきた国は武力で黙らせるつもりなのかな？
まさに、ならずもの国家ってやつだな。
Re:ジャイアニズム (スコア:3, すばらしい洞察)
文句があるなら先に小惑星を占有すればいいんですよ。
旗立てたもん勝ちです。
あらゆる法律・条約には、背景に「力」が必要ですが、
宇宙条約を実効たらしめるのは、そこに参加できる力です。
悔しかったら自分でたどり着いて採掘するしかないんですよ！
その力もない国・団体が文句を言うのは、弱者による暴力です。発展の敵ですよ。
※コレが月や火星、準惑星に匹敵する巨大小惑星なら話は変わってくるのだが、小規模小惑星なら議論の余地は無いんじゃないか。
尚、南沙諸島の問題などは、周辺各国が到達・占有できる能力あったけど国際法を尊重して遠慮してたら中国が分捕った事例。
同様の世界になったら、また宇宙条約も別の形になることでしょう。
Re:ジャイアニズム (スコア:1)
旗立てたもん勝ちという原則はそのとおりなんだけど、それでも、まるはだかの原則だけだと世界大戦になっちゃう
ということを人類は経験してきたからこそ、さまざまな国際的な枠組みをなんとか作り上げてきたわけです。
「じつは旗立てたもん勝ちなんだよ」と原則を言い放つことは簡単ですが、先人たちが作り上げてきた国際的な
枠組みを保ち発展させる努力が必要だと思います。
Re: (スコア:0)
> 文句があるなら先に小惑星を占有すればいいんですよ。
> 旗立てたもん勝ちです。
米国がどんな歴史を辿って、今存在しているかご存じ？
連中が「旗を立てた」前にいた住民たちが、どんな末路を辿ったかを？
ちなみにこと考え方を否定するのが、記事に書いてある月協定なんだよ。
でも、米国は参加してないみたいだね。
Re: (スコア:0)
イトカワ星人が居るなら、そりゃ考慮すべきですけどね。
先住民居ないでしょ、地球外小天体には。
もし居たとしたら超大発見だから開発なんて話は吹っ飛びますし。
完全に未開拓・完全に無主地であり、到達自体がきわめて困難であるのに、地球の帝国主義時代の反省なんてもんを持ち出すのがちゃんちゃらおかしいのです。
宇宙開発は帝国主義が実現できる以前の段階ですよ。バイキングの探検以前のレベル。定住や植民、帝国主義なんて先のその先見果てぬ夢かもしれない。
せめて、資源を占有できる夢ぐらいなきゃ、探検冒険の駆動力になりゃしないですよ。
後発国が不利益を得るというのな
Re: (スコア:0)
そりゃぁその通りですが、だからと言って強者の理論のみを押し通すと、911やパリのテロのような事態を引き起こさないとも限りませんぜ、旦那。
船出しなかったものに対してはそう言ってもいいかもしれません。
が、船出できなかったもの（しかもそれが本人の怠惰や努力不足によらない）への配慮を忘れてしまってはいけないでしょう。
そういう部分で信用を得ておかないと、
先住者が居たとしたら、その存在を必死で隠すようなこともしかねない（インディアンの時のよ
Re: (スコア:0)
つか、そもそもアメリカも船出してない天体を勝手にアメリカが権利主張して売り払ってる話だし、これ。
Re: (スコア:0)
1mm*1mmくらいの粉、もとい旗を小惑星帯に向けて大量散布するプランはどうでしょう
Re: (スコア:0)
武力なり経済力なりで黙らせられなければ条約は成立しない。良くも悪くも国際ルールというのはそういうもの。それはアメリカが
黙らせる場合でも黙らせられる場合でも同じ。
宇宙条約において既存の国家が天体を所有できないなら、条約を改正するか、破棄するか、既存の国家以外の主体が所有するしかない。
上手いこと新しい条約が作れるようでなければ、16世紀のヴァージニア入植から始めることになるんだろね。
Re: (スコア:0)
今だとむしろプーチニズムといったほうが
これまで
プーチン VS 国際ユダヤ機関
プーチン VS チェチェン人
だったのが
気が付くと
プーチンとユダヤ勢力＆欧米諸国
VS チェチェン人も加わるイスラム国
になってるんだけど
何がどうなってんだこれ？
アサドの独裁とか他所の国飛び越えてミサイル攻撃とかもう何でもOKになっちゃってるんだけど…
Re: (スコア:0)
で、ネット住民の大半って、中国が同じ事するとすると顔真っ赤にして怒るくせに、アメリカ様がやるとそれ自体知らないんだよね。
Re: (スコア:0)
ネット住民というのが日本のネットユーザーのことを指すなら仕方ないんじゃない？
アメリカは、問題も多いとはいえ同盟国。かたや中国は仮想敵国wなんだから。
中国に多額の支援を受けてる国とかだと中国の評判も良いみたいですよ。
Re: (スコア:0)
でも知りすらしないってのはどうよ？って感じ。
アメリカの工作員については全く話題にならない。
# かつて、自民党はアメリカから、共産党はソ連から資金援助を受けていましたよ〜
Re: (スコア:0)
地球上のことと宇宙のことを同列に語るってｗ
別に法律があったって地球外の資源を近未来的にも運んでくることも出来ないわけで、
知る必要もないよね・・・南シナ海もそのぐらい遠い未来の事なら誰も気にしないと思うよ。
Re: (スコア:0)
ダブルスタンダードはよくない。
Re: (スコア:0)
ダブルスタンダードな国とかだと、自国のダブルスタンダードの評判も良いみたいですよ。