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なんだかんだと色々あるのだろうけど。
問題はUWPそのものの将来性に今一つ期待できない点だが・・・
デスクトップアプリをコンバートしたものがメインになったら、Windowsのデスクトップでしか動かないUWPばかりになる。デスクトップPC以外のWindowsはほとんど無いから問題無いだろうけど、名ばかりな「Universal」になるな。UWPというか、ストアの存続の方を重視した戦略なんだろうね。
モバイルとデスクトップのOS別ければいいのにデスクトップにストアがあったら潰さなきゃならない困った穴だしモバイルならストアは大事だが、デスクトップアプリに来られても困るだろって感じ
今更穴が一つ増えたって大したことではない。マイクロソフトはアプリが使うAPIや対応する命令、アーキテクチャなども見ているのでモバイルのストアにデスクトップのアプリが行くこもない。対応プロセッサやAPIはユニバーサルでUIが実質デスクトップ専用だったりするものはあるがそのへんの対応もマイクロソフト側で調べる。デスクトップ向けウィンドウズの売上が落ちているのでそこを何かで補う必要があってそのためのデスクトップ向けストアだろうね。現状における最大の問題点は名前だけユニバーサルなせいでスマホのストアにあるものがデスクトップのストアにないとかその逆が多いことだろうな。
いや、潰せよw今でもデスクトップを使っているユーザーはそういう層なんだから
逆だよ。モバイルでないデスクトップアプリからしたらストアアプリで増える穴なんて大した事は無い。元々なんでも有りなのがデスクトップアプリなんだから。
何でもありでないと不便な事は確かだが、何でも使うではないからねデスクトップはおおむね使用目的は決まっていて、モバイルみたいにとりあえず試すなんて使い方はしないですよ、ふつうだからストアはあった所で購入しようという動機は発生しないし企業ユーザーに至っては、勝手にインストールさてれは困ったりする訳でUSB端子同様コスト掛けてでも潰す事になるこれじゃ不便なだけだよ
個人的なアプリ作るには便利。開発環境も無料で手に入るし、凝ったものにしなければスマホでもデスクトップでもそのまま動くし。UWPで作るならモバイルメイン、でもデスクトップでも動くよってスタンスがいいと思う。デスクトップでしか使わないアプリならWPFで作ったほうがいい。
Anniversary UpdateをインストールしたらMinesweeperやらMahjongやらが突然落ちるようになったのだが。あぷりが全部そうなったら悪夢だな。
そもそもウィンドウズにしかないアプリって大抵が「既に開発終わっちゃって作者がやる気ないでバイナリだけが公開されてる」類なんだよなあ＾＾；こんなツールあってもやつらはUWP化なんてしてはくれない
確かにそうなんですけど、自分は作者さんを責めるつもりも無いです。そのままリコンパイルだけならまだしも、最新の環境に移行し続けるには、コスト（費用はさておき、時間）がかかりますから。例えば、大学生の頃に開発したソフトウェアが合ったとして、10年以上経てば、フリーソフト（無いし低額のソフトウェア）開発にかけられる時間は無くなる位の働き盛り。休みの日に家族サービスを放って開発してたら、それこそ身内から非難轟々ですよ。
作者を「やつら」呼ばわりしてる奴に届く言葉とも思えませんけどね。
別にそれを責めてるつもりはないし、そもそも何の不満もないんですがねただ、MSのやってることに意味を感じないというだけの話でして
もしかしてWin10で動かないアプリが変換で動くようになったりとか
UIが破壊されるだけのような気もするが
まあ、類似品を叩き潰しておきながら自分の都合だけでさっさと放置されたりしたらねぇ…
既存のツールをストアで配布するだけ。AppXの方はそれなりに明るい気もする。条件さえ受け入れればアプリケーションの配布とアップデートが定額(しかも格安)でできるようになるからストア搭載ウィンドウズのシェアが上がれば企業が無償で配布するアプリケーションはストアで配布するものが増えそう。このツールの問題は更言うことでもないし。ストアで配布するならWIMファイルのダウンロード機能を付けるとかインストールしたWIMファイルを管理・アップデートする機能もつけといて欲しかったなとか思うところはあるけども。他にも同じことを言ってる人は居るがこのツールの目的はストアに対する手っ取り早いテコ入れでしょうね。UWPはウィンドウズ10以降のシェアが大きくなれば(7が消えれば)自然とそれなりに増えるでしょう。その場合でも10インチや20インチのディスプレイでマウスを使って操作しないと辛いUWPが増えるだけかもしれないしwin32が使える端末でないと動けないものが増えるだけかもしれないけれど。最悪win32を冷遇してくるな。
> 最悪win32を冷遇してくるな。
昨今では、デベロッパーはいじわるされるのを耐え忍んでまでPC向けのソフト開発に固執する必要もないので、そういうことをしたら逃げ出されるだけかと。
それにアンチウィルスソフトやDropboxなどのシステムの奥深くまで手を伸ばすソフトは、まだWin32を使って書くしかないので、MicrosoftがUWPのAPIを大幅に拡張するまではWin32を閉じることはできないんじゃないの。
Microsoft自身がSkype [skype.com]をWin32で作っていて、Windowsストア経由では配布してないしね。紺屋の白袴ってやつか。
オフトピかもしれませんが。
確かポール・グレアム氏が「ハッカーと画家」にだったか、「Windowsアプリを作ることは、最終的にMicrosoftのマーケットリサーチをやっていただけのことになる」的なことを書いていた気がする。
現実はどうだかわからないけれど、イメージとして、『それなりに儲かってる気配を出したら、ほかならぬMS社が、対抗馬をリリースして利益を奪いに来る』という印象がある。
VMWare社はVirtualPC(Hiper-V)買収を見た時、何を思っただろう。Skypeみたいに買収されることができたならともかく。
Win32には力があるし、C#はすごく良さそうに見える。今回のツールのように手厚く開発を補助しようとしてくれる。けれど、Windowsアプリケーションはマーケットの不条理感が半端ないなあとも見える。ましてや、Windowsアプリケーションは市場としての勢いまで弱まってる。結果、手を出したくはない、と感じてる。
// あとMSは Expression Design 4 を再開してください。// オフトピ長過ぎる。ネタは別に投稿します！
そんなこと言ってたらiOS向けアプリも作れなくなるなww
つか、MSは健全でしょ真っ当な商売に鳴り出したら買収してくれるんだからGoogleもYouTubeをお買い上げしてくれてるじゃんiOSは似たようなサービスを自分で作って締め出すけど
「Windowsアプリを作ることは、最終的にMicrosoftのマーケットリサーチをやっていただけのことになる」
ハッカーと画家の執筆時の時代的なコメントであると思う。一般向けアプリがWindowsに対応する事がおよそ最低条件が如く一般的であったが故のある種誤認識といえるのだろう。現実には特に、「Windowsアプリを作ることは」という条件付けは存在していない。Javaに対するC#しかり、iOSに対するWindows Phoneしかり。VMWareもWindows向けに作られている訳ではない。利権を奪いに来た結果も、競争論理が素直に働いたという以上のものではない。
現存するアプリに対してMSはマーケットリサーチを行う。他社と同様に。ただMSはそれが自社のプラットフォームで動くかどうかに敏感なだけであろう。
長いコメントだけど、結局内容としては、
>「Windowsアプリを作ることは、最終的にMicrosoftのマーケットリサーチをやっていただけのことになる」
じゃねーか。
「邪悪なM$がやる事は何もかも気に入らない」まで読んだ
ちがうよ。言うなれば「アプリを作ることは、最終的に企業のマーケットリサーチをやっていただけのことになる」ということ。元の言葉とは全く主旨が変わることになる。
それ別にGoogleにもAppleにもOracleでも当てはまることじゃないか他業種にしたって同様のことはある。大企業としてはごく普通の行為
ただ単にあなたがMSを好きじゃない（文面から嫌いではなさそう）だけでは？
skypeプレビューというのがあってだな…
何言ってんだ、こいつ？https://www.microsoft.com/ja-jp/store/p/skype-a%C6%92-a%C6%92-a%C6%92-... [microsoft.com]
最近やっと出してきて、まだ正式版でさえないじゃないか。
嘘ついたことを謝るのが先でしょ？
そのページ、Linuxのfirefoxでもchromiumでも化ける。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
とりあえず朗報 (スコア:0)
なんだかんだと色々あるのだろうけど。
問題はUWPそのものの将来性に今一つ期待できない点だが・・・
Re:とりあえず朗報 (スコア:1)
デスクトップアプリをコンバートしたものがメインになったら、Windowsのデスクトップでしか動かないUWPばかりになる。
デスクトップPC以外のWindowsはほとんど無いから問題無いだろうけど、名ばかりな「Universal」になるな。
UWPというか、ストアの存続の方を重視した戦略なんだろうね。
Re: (スコア:0)
モバイルとデスクトップのOS別ければいいのに
デスクトップにストアがあったら潰さなきゃならない困った穴だし
モバイルならストアは大事だが、デスクトップアプリに来られても困るだろって感じ
Re: (スコア:0)
今更穴が一つ増えたって大したことではない。マイクロソフトはアプリが使うAPIや対応する命令、アーキテクチャなども見ているのでモバイルのストアにデスクトップのアプリが行くこもない。
対応プロセッサやAPIはユニバーサルでUIが実質デスクトップ専用だったりするものはあるがそのへんの対応もマイクロソフト側で調べる。
デスクトップ向けウィンドウズの売上が落ちているのでそこを何かで補う必要があってそのためのデスクトップ向けストアだろうね。
現状における最大の問題点は名前だけユニバーサルなせいでスマホのストアにあるものがデスクトップのストアにないとかその逆が多いことだろうな。
Re: (スコア:0)
いや、潰せよw
今でもデスクトップを使っているユーザーはそういう層なんだから
Re: (スコア:0)
逆だよ。
モバイルでないデスクトップアプリからしたらストアアプリで増える穴なんて大した事は無い。
元々なんでも有りなのがデスクトップアプリなんだから。
Re: (スコア:0)
何でもありでないと不便な事は確かだが、何でも使うではないからね
デスクトップはおおむね使用目的は決まっていて、モバイルみたいにとりあえず試すなんて使い方はしないですよ、ふつう
だからストアはあった所で購入しようという動機は発生しないし
企業ユーザーに至っては、勝手にインストールさてれは困ったりする訳でUSB端子同様コスト掛けてでも潰す事になる
これじゃ不便なだけだよ
Re: (スコア:0)
個人的なアプリ作るには便利。
開発環境も無料で手に入るし、凝ったものにしなければスマホでもデスクトップでもそのまま動くし。
UWPで作るならモバイルメイン、でもデスクトップでも動くよってスタンスがいいと思う。
デスクトップでしか使わないアプリならWPFで作ったほうがいい。
Re: (スコア:0)
Anniversary Updateをインストールしたら
MinesweeperやらMahjongやらが突然落ちるようになったのだが。
あぷりが全部そうなったら悪夢だな。
Re: (スコア:0)
そもそもウィンドウズにしかないアプリって大抵が
「既に開発終わっちゃって作者がやる気ないでバイナリだけが公開されてる」類なんだよなあ＾＾；
こんなツールあってもやつらはUWP化なんてしてはくれない
Re:とりあえず朗報 (スコア:1)
確かにそうなんですけど、自分は作者さんを責めるつもりも無いです。
そのままリコンパイルだけならまだしも、最新の環境に移行し続けるには、
コスト（費用はさておき、時間）がかかりますから。
例えば、大学生の頃に開発したソフトウェアが合ったとして、10年以上経てば、
フリーソフト（無いし低額のソフトウェア）開発にかけられる時間は無くなる位の働き盛り。
休みの日に家族サービスを放って開発してたら、それこそ身内から非難轟々ですよ。
Re: (スコア:0)
作者を「やつら」呼ばわりしてる奴に届く言葉とも思えませんけどね。
Re: (スコア:0)
別にそれを責めてるつもりはないし、そもそも何の不満もないんですがね
ただ、MSのやってることに意味を感じないというだけの話でして
Re: (スコア:0)
もしかしてWin10で動かないアプリが変換で動くようになったりとか
UIが破壊されるだけのような気もするが
Re: (スコア:0)
まあ、類似品を叩き潰しておきながら自分の都合だけでさっさと放置されたりしたらねぇ…
Re: (スコア:0)
既存のツールをストアで配布するだけ。AppXの方はそれなりに明るい気もする。条件さえ受け入れればアプリケーションの配布とアップデートが定額(しかも格安)でできるようになるからストア搭載ウィンドウズのシェアが上がれば企業が無償で配布するアプリケーションはストアで配布するものが増えそう。
このツールの問題は更言うことでもないし。ストアで配布するならWIMファイルのダウンロード機能を付けるとかインストールしたWIMファイルを管理・アップデートする機能もつけといて欲しかったなとか思うところはあるけども。他にも同じことを言ってる人は居るがこのツールの目的はストアに対する手っ取り早いテコ入れでしょうね。
UWPはウィンドウズ10以降のシェアが大きくなれば(7が消えれば)自然とそれなりに増えるでしょう。その場合でも10インチや20インチのディスプレイでマウスを使って操作しないと辛いUWPが増えるだけかもしれないしwin32が使える端末でないと動けないものが増えるだけかもしれないけれど。最悪win32を冷遇してくるな。
Re: (スコア:0)
> 最悪win32を冷遇してくるな。
昨今では、デベロッパーはいじわるされるのを耐え忍んでまでPC向けのソフト開発に固執する必要もないので、
そういうことをしたら逃げ出されるだけかと。
それにアンチウィルスソフトやDropboxなどのシステムの奥深くまで手を伸ばすソフトは、
まだWin32を使って書くしかないので、MicrosoftがUWPのAPIを大幅に拡張するまでは
Win32を閉じることはできないんじゃないの。
Microsoft自身がSkype [skype.com]をWin32で作っていて、
Windowsストア経由では配布してないしね。紺屋の白袴ってやつか。
Re:とりあえず朗報 (スコア:2)
オフトピかもしれませんが。
確かポール・グレアム氏が「ハッカーと画家」にだったか、
「Windowsアプリを作ることは、最終的にMicrosoftのマーケットリサーチをやっていただけのことになる」
的なことを書いていた気がする。
現実はどうだかわからないけれど、イメージとして、
『それなりに儲かってる気配を出したら、ほかならぬMS社が、対抗馬をリリースして利益を奪いに来る』
という印象がある。
VMWare社はVirtualPC(Hiper-V)買収を見た時、何を思っただろう。
Skypeみたいに買収されることができたならともかく。
Win32には力があるし、C#はすごく良さそうに見える。今回のツールのように手厚く開発を補助しようとしてくれる。
けれど、Windowsアプリケーションはマーケットの不条理感が半端ないなあとも見える。
ましてや、Windowsアプリケーションは市場としての勢いまで弱まってる。
結果、手を出したくはない、と感じてる。
// あとMSは Expression Design 4 を再開してください。
// オフトピ長過ぎる。ネタは別に投稿します！
Re: (スコア:0)
そんなこと言ってたらiOS向けアプリも作れなくなるなww
Re: (スコア:0)
つか、MSは健全でしょ
真っ当な商売に鳴り出したら買収してくれるんだから
GoogleもYouTubeをお買い上げしてくれてるじゃん
iOSは似たようなサービスを自分で作って締め出すけど
Re: (スコア:0)
「Windowsアプリを作ることは、最終的にMicrosoftのマーケットリサーチをやっていただけのことになる」
ハッカーと画家の執筆時の時代的なコメントであると思う。
一般向けアプリがWindowsに対応する事がおよそ最低条件が如く一般的であったが故のある種誤認識といえるのだろう。
現実には特に、「Windowsアプリを作ることは」という条件付けは存在していない。
Javaに対するC#しかり、iOSに対するWindows Phoneしかり。VMWareもWindows向けに作られている訳ではない。
利権を奪いに来た結果も、競争論理が素直に働いたという以上のものではない。
現存するアプリに対してMSはマーケットリサーチを行う。他社と同様に。
ただMSはそれが自社のプラットフォームで動くかどうかに敏感なだけであろう。
Re: (スコア:0)
長いコメントだけど、結局内容としては、
>「Windowsアプリを作ることは、最終的にMicrosoftのマーケットリサーチをやっていただけのことになる」
じゃねーか。
Re: (スコア:0)
「邪悪なM$がやる事は何もかも気に入らない」まで読んだ
Re: (スコア:0)
ちがうよ。言うなれば
「アプリを作ることは、最終的に企業のマーケットリサーチをやっていただけのことになる」
ということ。元の言葉とは全く主旨が変わることになる。
Re: (スコア:0)
それ別にGoogleにもAppleにもOracleでも当てはまることじゃないか
他業種にしたって同様のことはある。大企業としてはごく普通の行為
ただ単にあなたがMSを好きじゃない（文面から嫌いではなさそう）だけでは？
Re: (スコア:0)
skypeプレビューというのがあってだな…
Re: (スコア:0)
何言ってんだ、こいつ？
https://www.microsoft.com/ja-jp/store/p/skype-a%C6%92-a%C6%92-a%C6%92-... [microsoft.com]
Re: (スコア:0)
最近やっと出してきて、まだ正式版でさえないじゃないか。
Re: (スコア:0)
嘘ついたことを謝るのが先でしょ？
Re: (スコア:0)
そのページ、Linuxのfirefoxでもchromiumでも化ける。