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沖縄とか永田町に行ってたの？
会社側と飲みに行ってたに決まってるだろ？
日本でもクローズドショップ制が広がってるけど日本式労使一体ではろくな事にならないような気がするんだけど三菱なら旧民社系の右派組合なんだろうけど大本をたどれば戦艦三笠の補修用技術者を渡英させその時にアームストロング男爵のサロンに出入りし人文主義者のフーリエ派の影響から労働運動が盛んになったそこからなんで極右路線になっていったのかよくわからないけど
三菱樹脂事件 [wikipedia.org]調査で学生運動に参加した事が発覚したので後から採用拒否しようとした事件。
過去にこういう裁判があったので、最初に採用する段階から色々と慎重にやっているのでは。
そもそもこれ、「採用面接で聞いてはいけないこと」の地雷を踏んでいるような。あとは家族構成とか、出身地、年齢、性別とかも欧米ではアウト。JIS履歴書フォーマットはまずい。
会社に対抗する活動して何か得することがあれば教えて。労働組合は何してたの？なんて言ってる奴助けたい人はいないだろうね。
社畜ちゃん乙
じゃあ、なんで労働組合あるの？組合費でお菓子でも買うの？
そうだろ。
労働組合なんてない会社でばかり働いてるけど、組合があったらよかっただろうことなど一つもないぞ。
労働組合に入ってる知人から聞くのは、組合費を払うのが無駄だとか、イベントに参加する時間が無駄だとかの愚痴ばかり。まぁそんな組合を拒否できないような奴は何をやってもダメなんだろうと思うけど。
消防がなくて困るのは、消防が必要な事態になった時だけですよね。そしてほとんどの人は、自分の家が火事になることはない。あなたとあなたの知人は、家が火事になったことのない幸運な人だということです。もちろん火事になっても自分でなんとかするという気概があるならそれはそれで強気だなあ、と思いますが。
火事になっても消しに来ないから馬鹿にされてるんだろ?
＞会社に対抗する活動して何か得することがあれば教えて。
社員を過労死から救えますな。はい論破。
日本の組合は構造的に機能しないことになってるしね。ヨーロッパ？っぽい、業界横断の組合が一般的になったらもしかすると役に立つかもしれないけど。
×日本の組合は構造的に機能しないことになってるしね。〇日本の労働者はそもそも当事者意識がない。
組合を作るのは労働者だよ。労働者が組合を動かさないから何も起きないんだけど、そこを勘違いしてる人が多いね。
N労とかの過去の争議とか聞くといろいろな意味で考えさせられるよ。良くも悪くも今より労働者が自分の権利をちゃんと意識して活動していた時代だと思う。
日本の雇用慣行では、どうやったって労使はステークホルダーかせいぜい呉越同舟にしかならない。多くの組合が会社側とべったりになっちゃってるのはそのせいでしょ。労働者が権利を行使することで損にならないようにするには、国がセーフティネットを強化するか組合が使用側と同じ船に乗らないようにするしかないと思うんだけど、前者は無理だしね。
現代ではもはや企業は消費者の味方だから、組合が戦うべきは、企業の向こう側にいる消費者になってくるような。
ドイツなんかだと、組合が「日曜は閉店しろ」活動をやって、閉店法の強化を訴えてたりする。労働者の権利を意識していくと、最終的には消費者に訴えることになるんじゃない。
官邸や国会に対してデモするんじゃなくて経団連になだれ込めよなんで安倍ちゃんが経団連に給料上げてってお願いしなきゃいけないんだ
経団連「長時間働けば、もっと稼げますよ」労組「おう、３６協定結んだるわ」
ぶっちゃけ、ここの労組って食堂も入ってる建物の1階に入ってるけど常時人が詰めてるわけでもなく、定時後に人が来るわけでもなくなんか選挙対策のノボリは立ててあったけど、いわゆる労組的な仕事はしてない感じだったな。
労組って働いている人の集まりなのだから、勤務時間中はほとんど人がいないのは普通では？
そこそこ大きい事業所には専従職員が居るもんだよ
労組の職員がブラック労組に対抗するために労組を作って・・・
>ブラック労組に対抗するためブラック労組RX？
労働組合がどれだけ労働者の役に立っているのかわかってないアホって日本には多いよね。労働組合＝左翼と思って蔑視してたりする。
労働組合のある三菱電機で「残業１６０時間を６０時間に過小申告」だろ？労働組合のない中小企業なら「残業２００時間を２０時間に過少申告」だよ。
アベノミクスで言っていたトリクルダウンは起きず、大企業や資本家が儲けたお金は海外に流れ出ていっているけれど、労働組合については大企業の組合の成果が少しだけトリクルダウンして中小企業に波及してるところはある。だから、まるっきり大企業の組合が底辺の労働者の役に立っていないわけじゃない。
ただ、政治情勢の影響で全国的に労働組合は弱体化してるので、最近の労働政策は労働者に不利な方向に邁進してるよね。
組合活動を蔑視するやつは、単に資本家や財界に結びつきの強い政治家に迎合してるだけ。そんなやつはどんどん搾取されたらいいじゃない。
どっちにしろ機能してなきゃ存在してないのと同じだよ
特定政治組織にべったりなところが一般社員にとって使いやすいわけがないだろうが。そんな政治性帯びた活動ばかり表に出てるなら敬遠されやすくなることくらいわかるでしょ。
ここに現れてるな。日本の労組って企業別労組なので所詮は大企業正社員だけの政治活動サロン化してるからね。中小や非正規は眼中にないし、彼等にとっては存在しないのも同じ。
欧州とかみたいに業界横断型や地域横断型の労組が広がれば変わってくるだろうけど。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
労働組合は何してたの？ (スコア:0)
沖縄とか永田町に行ってたの？
Re:労働組合は何してたの？ (スコア:1)
会社側と飲みに行ってたに決まってるだろ？
日本でもクローズドショップ制が広がってるけど
日本式労使一体ではろくな事にならないような気がするんだけど
三菱なら旧民社系の右派組合なんだろうけど
大本をたどれば戦艦三笠の補修用技術者を渡英させ
その時にアームストロング男爵のサロンに出入りし
人文主義者のフーリエ派の影響から労働運動が盛んになった
そこからなんで極右路線になっていったのかよくわからないけど
Re:労働組合は何してたの？ (スコア:1)
三菱樹脂事件 [wikipedia.org]
調査で学生運動に参加した事が発覚したので後から採用拒否しようとした事件。
過去にこういう裁判があったので、最初に採用する段階から色々と慎重にやっているのでは。
Re: (スコア:0)
そもそもこれ、「採用面接で聞いてはいけないこと」の地雷を踏んでいるような。
あとは家族構成とか、出身地、年齢、性別とかも欧米ではアウト。JIS履歴書フォーマットはまずい。
Re: (スコア:0)
会社に対抗する活動して何か得することがあれば教えて。
労働組合は何してたの？なんて言ってる奴助けたい人はいないだろうね。
Re: (スコア:0)
社畜ちゃん乙
Re: (スコア:0)
じゃあ、なんで労働組合あるの？
組合費でお菓子でも買うの？
Re: (スコア:0)
そうだろ。
労働組合なんてない会社でばかり働いてるけど、
組合があったらよかっただろうことなど一つもないぞ。
労働組合に入ってる知人から聞くのは、
組合費を払うのが無駄だとか、
イベントに参加する時間が無駄だとかの愚痴ばかり。
まぁそんな組合を拒否できないような奴は
何をやってもダメなんだろうと思うけど。
Re:労働組合は何してたの？ (スコア:1)
消防がなくて困るのは、消防が必要な事態になった時だけですよね。
そしてほとんどの人は、自分の家が火事になることはない。
あなたとあなたの知人は、家が火事になったことのない幸運な人だということです。
もちろん火事になっても自分でなんとかするという気概があるならそれはそれで
強気だなあ、と思いますが。
Re: (スコア:0)
火事になっても消しに来ないから馬鹿にされてるんだろ?
Re: (スコア:0)
＞会社に対抗する活動して何か得することがあれば教えて。
社員を過労死から救えますな。
はい論破。
Re: (スコア:0)
日本の組合は構造的に機能しないことになってるしね。
ヨーロッパ？っぽい、業界横断の組合が一般的になったらもしかすると役に立つかもしれないけど。
Re:労働組合は何してたの？ (スコア:2, すばらしい洞察)
×日本の組合は構造的に機能しないことになってるしね。
〇日本の労働者はそもそも当事者意識がない。
組合を作るのは労働者だよ。
労働者が組合を動かさないから何も起きないんだけど、
そこを勘違いしてる人が多いね。
N労とかの過去の争議とか聞くといろいろな意味で考えさせられるよ。
良くも悪くも今より労働者が自分の権利をちゃんと意識して活動していた時代だと思う。
Re: (スコア:0)
日本の雇用慣行では、どうやったって労使はステークホルダーかせいぜい呉越同舟にしかならない。
多くの組合が会社側とべったりになっちゃってるのはそのせいでしょ。
労働者が権利を行使することで損にならないようにするには、国がセーフティネットを強化するか組合が使用側と同じ船に乗らないようにするしかないと思うんだけど、前者は無理だしね。
Re: (スコア:0)
現代ではもはや企業は消費者の味方だから、組合が戦うべきは、企業の向こう側にいる消費者になってくるような。
ドイツなんかだと、組合が「日曜は閉店しろ」活動をやって、閉店法の強化を訴えてたりする。
労働者の権利を意識していくと、最終的には消費者に訴えることになるんじゃない。
Re: (スコア:0)
官邸や国会に対してデモするんじゃなくて経団連になだれ込めよ
なんで安倍ちゃんが経団連に給料上げてってお願いしなきゃいけないんだ
Re: (スコア:0)
経団連「長時間働けば、もっと稼げますよ」
労組「おう、３６協定結んだるわ」
Re: (スコア:0)
ぶっちゃけ、ここの労組って食堂も入ってる建物の1階に入ってるけど
常時人が詰めてるわけでもなく、定時後に人が来るわけでもなく
なんか選挙対策のノボリは立ててあったけど、いわゆる労組的な仕事はしてない感じだったな。
Re: (スコア:0)
労組って働いている人の集まりなのだから、勤務時間中はほとんど人がいないのは普通では？
Re: (スコア:0)
そこそこ大きい事業所には専従職員が居るもんだよ
Re: (スコア:0)
労組の職員がブラック労組に対抗するために労組を作って・・・
Re:労働組合は何してたの？ (スコア:1)
>ブラック労組に対抗するため
ブラック労組RX？
らじゃったのだ
Re: (スコア:0)
労働組合がどれだけ労働者の役に立っているのかわかってないアホって日本には多いよね。
労働組合＝左翼と思って蔑視してたりする。
労働組合のある三菱電機で「残業１６０時間を６０時間に過小申告」だろ？
労働組合のない中小企業なら「残業２００時間を２０時間に過少申告」だよ。
アベノミクスで言っていたトリクルダウンは起きず、大企業や資本家が儲けたお金は海外に流れ出ていっているけれど、労働組合については大企業の組合の成果が少しだけトリクルダウンして中小企業に波及してるところはある。
だから、まるっきり大企業の組合が底辺の労働者の役に立っていないわけじゃない。
ただ、政治情勢の影響で全国的に労働組合は弱体化してるので、最近の労働政策は労働者に不利な方向に邁進してるよね。
組合活動を蔑視するやつは、単に資本家や財界に結びつきの強い政治家に迎合してるだけ。
そんなやつはどんどん搾取されたらいいじゃない。
Re: (スコア:0)
どっちにしろ機能してなきゃ存在してないのと同じだよ
Re: (スコア:0)
特定政治組織にべったりなところが一般社員にとって使いやすいわけがないだろうが。
そんな政治性帯びた活動ばかり表に出てるなら敬遠されやすくなることくらいわかるでしょ。
Re: (スコア:0)
労働組合のある三菱電機で「残業１６０時間を６０時間に過小申告」だろ？
労働組合のない中小企業なら「残業２００時間を２０時間に過少申告」だよ。
ここに現れてるな。日本の労組って企業別労組なので所詮は大企業正社員だけの政治活動サロン化してるからね。
中小や非正規は眼中にないし、彼等にとっては存在しないのも同じ。
欧州とかみたいに業界横断型や地域横断型の労組が広がれば変わってくるだろうけど。