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恋愛至上主義っぽい感じで、結婚する人すくないですしね。
一応私は男女一人づつの子持ちなので、人口維持で許してください。彼らが子持ちになるかどうかはわかりませんが、両方合わせて四人の親にならなかったら、私の教育も一部たりなかったということでごめんなさい。
そんな立場から見ると、エロマンガとか、不純異性交遊とかいろいろ（自主）規制した結果、草食男子とか過適応した人が出てきてますから、規制緩和したらどうでしょう？と思うのです。ギャーギャーウルサイ人がいるから、萎縮しているのも原因の一つのように思います。「女の噂研究所」というのを見ると、それなりに接触していると恋愛関係に発展するというのもあるようですから、もっと合コンとかあってもいいんじゃないかなー。
お見合いで結婚も悪くないと思うのですが、お見合いしたことがなく、説得力ナシなため、ノーコメント。というか、お見合いで結婚した人の「お見合いの良さ」をアピールしてほしいと思います。
こどもに金がかかるというのもありますけど、それもよくわからないのでノーコメント。
>恋愛至上主義っぽい感じで、結婚する人すくないですしね。
これはむしろ、恋愛はするのに結婚に結びついていない、と見るべきじゃないかな。恋愛すらしないならどうしようもないけど、恋愛はするけど結婚に結びつかないというのは、日本の結婚制度が現代人の多様な恋愛像と適合していないということに他ならないよね。経済的なものから社会的なしがらみやら義務の重さやらまで含めて。
しかも日本会議の皆さんが伝統的な美しい日本の家庭像(家庭しぐさとでも呼ぶか?)を制度的に強制せんと頑張っているので、もうこの国滅ぶべくして滅ぶしかないね……。
うーん、社会制度もそうなんだけど、雰囲気としてあるから、どちらかと言うと親コメントに賛成かな…
18歳までは色々と全面禁止なのに、それ超えたらOKで180度手のひら返し20代に早く結婚して子供作れとか…ちょっと極端から極端じゃないですかね、雰囲気が
やりすぎて子供のうちに子供ができちゃうのはまずいけど、もう少しマイルドに段階的に認めたほうがいいと思いますわ小学校、中学校、高校と徐々に慣らさないと、何事もうまくいかないと思うのよ
えっと、#3205466 の者なんですけど、代弁してもらった気がします。
極端なんですね。学校に行っているときは当然結婚前なのですが、臭いものにフタというか、エロいものに目隠しみたいな感じで、いかがわしい、けがらわしいみたいな感じで忌避させておきながら、結婚したら途端に「子供はまだか！」って、在庫アリの通販じゃないんだから、そんなにすぐに製造できませんよって感じでした。女の人と何を話せばいいんですか？なんてぇのはコミュニケーション能力の高い人には思いもしない疑問なのでしょうが、コミュ障な私には大変でしたよ。せめて、フツーに話す機会がもっと
段階的にってのは自分も同意見。似たようなこと思ってる人、結構いるのかな。
> いつから、裸はいかがわしいものになったのだろう？『裸はいつから恥ずかしくなったか』(中野明, 新潮選書)ってのがあります。副題は「日本人の羞恥心」ってことで、日本人についての話。
意思疎通に問題のある人って大抵は意思疎通の経験が不足してるんだよね。なんで経験が不足するかは人それぞれなのだが。結局のところ日本人に必要なのはコミュニケーション能力を高める訓練なのではないだろうか。男が女に興味を持つのはおっぱい触りたいとかそういうくだらない動機でなおかつその動機は生物として正常なものです。ポルノがあるとそっちで満足してしまうのでもうちょっと隠したほうが良いでしょう。ちなみにクラスの人気者でも最初に誰かを口説くときは緊張するらしいよ？恋愛はセックスと同じでトライアルアンドエラーで学んでいくしか無い。
「18歳までは色々と全面禁止」ということだから、もしかしたら異性と話すのも全面禁止だったのかも。もしそうなら、異性と何を話していいか分からないコミュ障が育つのも無理もない話。私が育った地域は幸いそんなことはなかったけど、そんな地域で育った人たちは気の毒としか言いようがありません。
おっしゃる通り、コミュニケーションは経験が大事ですただエロスに関してもそれは当てはまるのよ別に結婚初夜から床上手にまでなる必要はないけど、日頃から自他の欲望をきちんとコントロールしたり処理する方法は、それこそ小学生から段階を追ってきちんと身につけないといけない
男も女も互いに興味を持つし、おっぱい触りたいとかちんちん触りたいとかっていうのは全く下らなくない、というか、むしろ正常だし、お付き合いの自然な動機の一つでしょ？みんながみんなプラトニックだけで生きていける世界じゃないので、隠さずに制御していれば間違いもないし、余裕をもって関係を築けるよ
あとポルノは行き過ぎのブツもあるのは事実だけど、段階を踏んでいかないと、どれがいきすぎか、きちんと自分に合ったものかも判らないのは知ってますよねだから18歳まで全部隠すのは危険なんです
異性と何を話せば良いか分からないという状況が、少子化につながるというのは、理解できます。しかし、写真やデータ（例えば 3D データ）に性器が写っていてはいけないことは、少子化とは関係ないのでは？
もし、少子化の原因が、結婚したけど子供の作り方を知っている人が少ないことなのなら、そうかもしれないけど。そういう話は聞いたことがありません。
性器が写った写真がもっと普通にあれば、異性と何を話せば良いか分からない状況が解決するとでも言うのでしょうか？
コミュ障な私は悪い友達もいなくて、大学行かなかったら、知らないままでしたよ。なんか、隠しすぎな気がして、ゾーニングとかして、もうちょっと段階を踏んで、フルオープンまで行ってもいいんじゃないかと思ってます。私くらいなのは少数派かもしれませんが、もうちょっと、中高生でも裸くらい見ておいてもよかったかなと。
私が若かったときにはネットは一般の人は使ってませんでした、今ならネットで性器見放題ですよね。そうすると、取締りの必要性はあるんでしょうかね？という疑問がわきあがります。猥褻ではあるけれど、こんなにあふれちゃっていて、取り締まる意味あるの
いまどき、結婚するまでセックスしない人のほうが少数派なのだから、エロ目的で結婚する人なんてほとんどいない。むしろエロ目的なら結婚しないほうがいいしセックスしても子供ができない方がいい。
国全体の少子化を問題にするのなら、マジョリティが結婚しない・子供を作らないことを問題にすべきであって、一部のコミュ障が抱える個人的問題なんか放っておいてもいいわけで。
＞今ならネットで性器見放題ですよね。
にもかかわらず少子化は緩和・解消の方向に向かっていません。少子化の原因がエロの抑圧にあるという考えが誤っているということを意味しているとは思いませんか？
だからさーあんたがコミュ障だったのは自分で克服しようとしなかったからだよ。あんたが結婚できたのはそのへんの努力をしたからだよ。あんたがそのへんの努力をする前にお見合いをしていたら見合い結婚できずに終わり。
昔コミュ障に悩んで話し方教室に行ったことがありますが教室の生徒を見て「コミュ障」の原因が一瞬でわかりました。みな話し方の前に容姿に問題がある。ぱっと見の魅力が壊滅的にない。美男美女で話せないという人もいるにはいましたがそういう人は既婚者でした。
その「マジョリティ」ってのはいったいどういう存在を想定というか想像して言っているんだろうこのトピックで頻繁に出てくるコミュ障というのも、皆極端にキモくて酷い極端なのを想像しすぎている気がする。化け物とまで言っているヒトいるし。
現在の対策はどれも既に相手が居て、「結婚済みで子供が欲しいが育てるのは金かかって大変だなあ」って層に対してばかりだが、それ以前に相手がいない人間が増えている事も確か。相手がいないのは、・自分から作ろうとしない、という本人の意思の問題・出来れば作りたいがコミュニケーション能力などが低い・作りたいし能
ネットの普及で性器は見放題なんじゃないですか。少なくとも自分が子供の頃は、ポルノとかそう簡単には見れませんでした。子供には。
昔は規制がそれほどなかった反面、少年誌とかに登場する女性は、今よりも露出が少なかったと思います。「うる星やつら」のラムちゃんとか、「マイッチングまちこ先生」とかドキドキして見ていたもんですけど。今のマンガに比べりゃ知れてますよね。エロさが。
> 混浴の浴場には行ったことがありませんし、そこまでのジジィじゃありませんｗ
若かりし頃行ったことあるけど、男しか居ませんでした。
「エロいものに目隠し」も含めて「日本会議的なるもの」の成果じゃないですかね。そこも含めてシステムなわけですし。
エロ規制に関しては右左関係なく全方位からやってるような気がするけどね。# そもそも日本の構造に右とか左をマッピングするのも無理ゲーだけど
そもそも左は規制を行えるような政治権力を持っていない(民主党時代は近年珍しい表現規制モラトリアムだった)ため、日本の表現規制は基本的に右派的な要請によって自民党が法制化されたものですよ。（結構勘違いされがちですがPTAなんかも組織的には保守系です）そのせいで宗教/道徳ベースでの議論になりがちなのでどうしても論理的な話をしても通じんっていう。
社会に階層構造がないことで、視点のタイムスパンが短くなっているんじゃないだろうか。
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Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
お見合い流行ってないし…… (スコア:0)
恋愛至上主義っぽい感じで、結婚する人すくないですしね。
一応私は男女一人づつの子持ちなので、人口維持で許してください。
彼らが子持ちになるかどうかはわかりませんが、両方合わせて四人の親にならなかったら、私の教育も一部たりなかったということでごめんなさい。
そんな立場から見ると、エロマンガとか、不純異性交遊とかいろいろ（自主）規制した結果、草食男子とか過適応した人が出てきてますから、規制緩和したらどうでしょう？と思うのです。
ギャーギャーウルサイ人がいるから、萎縮しているのも原因の一つのように思います。
「女の噂研究所」というのを見ると、それなりに接触していると恋愛関係に発展するというのもあるようですから、もっと合コンとかあってもいいんじゃないかなー。
お見合いで結婚も悪くないと思うのですが、お見合いしたことがなく、説得力ナシなため、ノーコメント。
というか、お見合いで結婚した人の「お見合いの良さ」をアピールしてほしいと思います。
こどもに金がかかるというのもありますけど、それもよくわからないのでノーコメント。
Re: (スコア:2, 参考になる)
>恋愛至上主義っぽい感じで、結婚する人すくないですしね。
これはむしろ、恋愛はするのに結婚に結びついていない、と見るべきじゃないかな。
恋愛すらしないならどうしようもないけど、恋愛はするけど結婚に結びつかないというのは、日本の結婚制度が現代人の多様な恋愛像と適合していないということに他ならないよね。
経済的なものから社会的なしがらみやら義務の重さやらまで含めて。
しかも日本会議の皆さんが伝統的な美しい日本の家庭像(家庭しぐさとでも呼ぶか?)を制度的に強制せんと頑張っているので、もうこの国滅ぶべくして滅ぶしかないね……。
Re:お見合い流行ってないし…… (スコア:1)
うーん、社会制度もそうなんだけど、雰囲気としてあるから、どちらかと言うと親コメントに賛成かな…
18歳までは色々と全面禁止なのに、それ超えたらOKで180度手のひら返し
20代に早く結婚して子供作れとか…ちょっと極端から極端じゃないですかね、雰囲気が
やりすぎて子供のうちに子供ができちゃうのはまずいけど、もう少しマイルドに段階的に認めたほうがいいと思いますわ
小学校、中学校、高校と徐々に慣らさないと、何事もうまくいかないと思うのよ
Re: (スコア:0)
えっと、#3205466 の者なんですけど、代弁してもらった気がします。
極端なんですね。
学校に行っているときは当然結婚前なのですが、臭いものにフタというか、エロいものに目隠しみたいな感じで、いかがわしい、けがらわしいみたいな感じで忌避させておきながら、結婚したら途端に「子供はまだか！」って、在庫アリの通販じゃないんだから、そんなにすぐに製造できませんよって感じでした。
女の人と何を話せばいいんですか？なんてぇのはコミュニケーション能力の高い人には思いもしない疑問なのでしょうが、コミュ障な私には大変でしたよ。
せめて、フツーに話す機会がもっと
Re:お見合い流行ってないし…… (スコア:1)
段階的にってのは自分も同意見。似たようなこと思ってる人、結構いるのかな。
> いつから、裸はいかがわしいものになったのだろう？
『裸はいつから恥ずかしくなったか』(中野明, 新潮選書)ってのがあります。
副題は「日本人の羞恥心」ってことで、日本人についての話。
Re: (スコア:0)
意思疎通に問題のある人って大抵は意思疎通の経験が不足してるんだよね。
なんで経験が不足するかは人それぞれなのだが。
結局のところ日本人に必要なのはコミュニケーション能力を高める訓練なのではないだろうか。
男が女に興味を持つのはおっぱい触りたいとかそういうくだらない動機でなおかつその動機は生物として正常なものです。
ポルノがあるとそっちで満足してしまうのでもうちょっと隠したほうが良いでしょう。
ちなみにクラスの人気者でも最初に誰かを口説くときは緊張するらしいよ？
恋愛はセックスと同じでトライアルアンドエラーで学んでいくしか無い。
Re: (スコア:0)
「18歳までは色々と全面禁止」ということだから、もしかしたら異性と話すのも全面禁止だったのかも。
もしそうなら、異性と何を話していいか分からないコミュ障が育つのも無理もない話。
私が育った地域は幸いそんなことはなかったけど、そんな地域で育った人たちは気の毒としか言いようがありません。
Re: (スコア:0)
おっしゃる通り、コミュニケーションは経験が大事です
ただエロスに関してもそれは当てはまるのよ
別に結婚初夜から床上手にまでなる必要はないけど、日頃から自他の欲望をきちんとコントロールしたり処理する方法は、それこそ小学生から段階を追ってきちんと身につけないといけない
男も女も互いに興味を持つし、おっぱい触りたいとかちんちん触りたいとかっていうのは全く下らなくない、というか、むしろ正常だし、お付き合いの自然な動機の一つでしょ？
みんながみんなプラトニックだけで生きていける世界じゃないので、隠さずに制御していれば間違いもないし、余裕をもって関係を築けるよ
あとポルノは行き過ぎのブツもあるのは事実だけど、段階を踏んでいかないと、どれがいきすぎか、きちんと自分に合ったものかも判らないのは知ってますよね
だから18歳まで全部隠すのは危険なんです
Re: (スコア:0)
異性と何を話せば良いか分からないという状況が、少子化につながるというのは、理解できます。
しかし、写真やデータ（例えば 3D データ）に性器が写っていてはいけないことは、少子化とは関係ないのでは？
もし、少子化の原因が、結婚したけど子供の作り方を知っている人が少ないことなのなら、そうかもしれないけど。
そういう話は聞いたことがありません。
性器が写った写真がもっと普通にあれば、異性と何を話せば良いか分からない状況が解決するとでも言うのでしょうか？
Re: (スコア:0)
コミュ障な私は悪い友達もいなくて、大学行かなかったら、知らないままでしたよ。
なんか、隠しすぎな気がして、ゾーニングとかして、もうちょっと段階を踏んで、フルオープンまで行ってもいいんじゃないかと思ってます。
私くらいなのは少数派かもしれませんが、もうちょっと、中高生でも裸くらい見ておいてもよかったかなと。
私が若かったときにはネットは一般の人は使ってませんでした、今ならネットで性器見放題ですよね。
そうすると、取締りの必要性はあるんでしょうかね？という疑問がわきあがります。
猥褻ではあるけれど、こんなにあふれちゃっていて、取り締まる意味あるの
Re: (スコア:0)
いまどき、結婚するまでセックスしない人のほうが少数派なのだから、エロ目的で結婚する人なんてほとんどいない。
むしろエロ目的なら結婚しないほうがいいしセックスしても子供ができない方がいい。
国全体の少子化を問題にするのなら、マジョリティが結婚しない・子供を作らないことを問題にすべきであって、
一部のコミュ障が抱える個人的問題なんか放っておいてもいいわけで。
＞今ならネットで性器見放題ですよね。
にもかかわらず少子化は緩和・解消の方向に向かっていません。
少子化の原因がエロの抑圧にあるという考えが誤っているということを意味しているとは思いませんか？
Re: (スコア:0)
だからさーあんたがコミュ障だったのは自分で克服しようとしなかったからだよ。
あんたが結婚できたのはそのへんの努力をしたからだよ。
あんたがそのへんの努力をする前にお見合いをしていたら見合い結婚できずに終わり。
Re: (スコア:0)
昔コミュ障に悩んで話し方教室に行ったことがありますが教室の生徒を見て「コミュ障」の原因が一瞬でわかりました。
みな話し方の前に容姿に問題がある。ぱっと見の魅力が壊滅的にない。
美男美女で話せないという人もいるにはいましたがそういう人は既婚者でした。
Re: (スコア:0)
その「マジョリティ」ってのはいったいどういう存在を想定というか想像して言っているんだろう
このトピックで頻繁に出てくるコミュ障というのも、皆極端にキモくて酷い極端なのを想像しすぎている気がする。化け物とまで言っているヒトいるし。
現在の対策はどれも既に相手が居て、「結婚済みで子供が欲しいが育てるのは金かかって大変だなあ」って層に対してばかりだが、それ以前に相手がいない人間が増えている事も確か。相手がいないのは、
・自分から作ろうとしない、という本人の意思の問題
・出来れば作りたいがコミュニケーション能力などが低い
・作りたいし能
Re: (スコア:0)
ネットの普及で性器は見放題なんじゃないですか。
少なくとも自分が子供の頃は、ポルノとかそう簡単には見れませんでした。子供には。
昔は規制がそれほどなかった反面、少年誌とかに登場する女性は、今よりも露出が少なかったと思います。
「うる星やつら」のラムちゃんとか、「マイッチングまちこ先生」とかドキドキして見ていたもんですけど。
今のマンガに比べりゃ知れてますよね。エロさが。
> 混浴の浴場には行ったことがありませんし、そこまでのジジィじゃありませんｗ
若かりし頃行ったことあるけど、男しか居ませんでした。
Re: (スコア:0)
「エロいものに目隠し」も含めて「日本会議的なるもの」の成果じゃないですかね。
そこも含めてシステムなわけですし。
Re: (スコア:0)
エロ規制に関しては右左関係なく全方位からやってるような気がするけどね。
# そもそも日本の構造に右とか左をマッピングするのも無理ゲーだけど
Re: (スコア:0)
そもそも左は規制を行えるような政治権力を持っていない(民主党時代は近年珍しい表現規制モラトリアムだった)ため、
日本の表現規制は基本的に右派的な要請によって自民党が法制化されたものですよ。
（結構勘違いされがちですがPTAなんかも組織的には保守系です）
そのせいで宗教/道徳ベースでの議論になりがちなのでどうしても論理的な話をしても通じんっていう。
Re: (スコア:0)
社会に階層構造がないことで、視点のタイムスパンが短くなっているんじゃないだろうか。