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> いくつかの会社がIntelのプロプライエタリーなx86 ISAを無断でエミュレートしようとしているとの報道があることに触れ
っていうけど。
x86版Androidに標準で搭載されているHoudini Binary Translator [impress.co.jp] その秘密は、x86版のAndroidに標準で搭載され、Intelの内部コードネームで「Houdini Binary Translator」と呼ばれるバイナリ変換ソフトウェアが、NDKで作られたARMバイナリをx86に変換しながら実行していく。 このため、仮にARM版のバイナリしか持っていないアプリケーショ
Intelは昔からARMとライセンス契約をしていますよ
20年くらい前には、ARM関連の会社を買収したり、売却したりしてますそのあとXScaleというARMアーキテクチャのCPUも出しています
いや、ただライセンス契約してるからってそんな大雑把なｗライセンス契約には、「何をすることを許可するか」という適用範囲がしっかり決められているものなので、そこから外れた範囲のことはできません。
Intelがx86コードをARMに変換するプログラムを嫌がるように、ARMもそんな許可出さないと思うんだけどなぁ。ARM側にメリットが無い。
XScaleの部門はとっくにMarvellに売っぱらってる [srad.jp]しね。その時にIntelの持っていたARMライセンシーとしての権利もMarvellに移動しているはず。その後またARMと契約を交わしている [impress.co.jp]が、それはARMのファウンドリパートナーになるための契約で、ARMの命令セットをどうこうという契約ではないようだし。
世の中にはMMDモデルのライセンスみたいな、できないことしか書いていない(しかもそのほとんどは著作権法のデフォルトでだいたい禁止されている)不思議なライセンスもあります。
それは結局「何をすることを許可するか」を書いてるだけじゃん。全く不思議でも何でもない。
許可すると明示的に書かれていなければたいていのことは(著作権法のデフォルトによって)禁止されているんだからそんな解釈は無理。少なくとも動画の公開は許可されているとする根拠がさっぱりわからん。
Intelがやった時にARMが文句言わなかったので問題ない契約になってたのでは。
あとXScaleは売却したけどIOP/IXPシリーズはIntelに残したのでARMのライセンスもIntelに残ってる。最近のファウンダリのライセンスは別の話かと。
＃XScale/StrongARMの前からIntelはずっとARMのライセンス持ってた(る)って話を＃見た記憶もあるけどソースが見つからない。
> Intelがやった時にARMが文句言わなかったので問題ない契約になってたのでは。
ARMはIntelのモバイル分野への挑戦にさほど神経質ではなくて、何が何でも止めようとはしてなかったから、バイナリトランスレータの部分で特許を盾に差し止めをかけることを思いつかなかっただけかもよ。（本当にできるかどうかわからんが）
Intelだって、同じようにバイナリトランスレーションでx86をエミュレーションする龍芯3号 [wikipedia.org]はスルーしているようだから、特許を侵害していても「害無し」と思える相手にまで咬みついたりはしないようだし。
スルーしているかどうかは正確には当事者じゃないとわからん普通は直接警告が来るところから始まるので、その段階では外部ではわからんのよ
7年前に発表されたCPUで、まだ発売中 [impress.co.jp]だ。警告が来て何年も無視し続けていたら、Intelは当然告訴するだろうし、そうなってないということはIntelはスルーしているということだろう。
Intelは何でもありのARMライセンスを持ってるはずこのライセンス他に持ってるのは、マイクロソフト、クアルコム、AMD、NVIDIA、富士通とか
ARMはそもそもがこういうビジネスモデルなので、ARMとしては結果どうなってもいいんでしょうな
いや、「何でもアリ」ってそんなあぶない契約する奴世の中にいねーよｗ言いたいのはアーキテクチャライセンスでしょ？
アーキテクチャーライセンスである。 [ascii.jp]これは、ARMの特定の命令セットを利用した独自CPUを自由に実装できるライセンスである。
とあるように、許諾範囲が決まっていて、これがあったからと言って別にやりたい放題できるというわけではない。
反論されたらだんだんと細かい重箱の隅を突っついて自分は間違ってないって言う奴いるけど
すごいかっこ悪いよね
反論されて、理屈で言い返せなくなったら「かっこ悪いよね」とか人格攻撃に走るのは「かっこいい」のかな？ｗｗｗ
>XScaleの部門はとっくにMarvellに売っぱらってる全部売ったわけではないみたい。PXAシリーズのみ売却したらしい。 XScale [wikipedia.org]（英語 [wikipedia.org]）参照してください。特に英語版の"Sale of PXA processor line"の最後の方を読むと面白い（恐ろしい）です。XScaleはPXA以外にもIXC、IOP、IXP等のシリーズもあってそれは売却していません。DEC（Alphaとか懐かしいね）とARMが共同開発したStrongARMの流れを汲ん
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あれ？ Intelもやってなかったっけ？ (スコア:2, 興味深い)
> いくつかの会社がIntelのプロプライエタリーなx86 ISAを無断でエミュレートしようとしているとの報道があることに触れ
っていうけど。
x86版Androidに標準で搭載されているHoudini Binary Translator [impress.co.jp]
その秘密は、x86版のAndroidに標準で搭載され、Intelの内部コードネームで「Houdini Binary Translator」
と呼ばれるバイナリ変換ソフトウェアが、NDKで作られたARMバイナリをx86に変換しながら実行していく。
このため、仮にARM版のバイナリしか持っていないアプリケーショ
Re: (スコア:0)
Intelは昔からARMとライセンス契約をしていますよ
20年くらい前には、ARM関連の会社を買収したり、売却したりしてます
そのあとXScaleというARMアーキテクチャのCPUも出しています
Re:あれ？ Intelもやってなかったっけ？ (スコア:1)
いや、ただライセンス契約してるからってそんな大雑把なｗ
ライセンス契約には、「何をすることを許可するか」という適用範囲がしっかり決められているものなので、
そこから外れた範囲のことはできません。
Intelがx86コードをARMに変換するプログラムを嫌がるように、ARMもそんな許可出さないと思うんだけどなぁ。
ARM側にメリットが無い。
XScaleの部門はとっくにMarvellに売っぱらってる [srad.jp]しね。その時にIntelの持っていたARMライセンシーとしての権利も
Marvellに移動しているはず。その後またARMと契約を交わしている [impress.co.jp]が、それはARMのファウンドリパートナー
になるための契約で、ARMの命令セットをどうこうという契約ではないようだし。
Re:あれ？ Intelもやってなかったっけ？ (スコア:1)
世の中にはMMDモデルのライセンスみたいな、できないことしか書いていない(しかもそのほとんどは著作権法のデフォルトでだいたい禁止されている)不思議なライセンスもあります。
Re: (スコア:0)
それは結局「何をすることを許可するか」を書いてるだけじゃん。
全く不思議でも何でもない。
Re: (スコア:0)
許可すると明示的に書かれていなければたいていのことは(著作権法のデフォルトによって)禁止されているんだからそんな解釈は無理。少なくとも動画の公開は許可されているとする根拠がさっぱりわからん。
Re: (スコア:0)
わかってないやつほど細部にこだわるね
細部が全部に見えるのかなあ
Re:あれ？ Intelもやってなかったっけ？ (スコア:1)
Intelがやった時にARMが文句言わなかったので問題ない契約になってたのでは。
あとXScaleは売却したけどIOP/IXPシリーズはIntelに残したのでARMのライセンスもIntelに残ってる。
最近のファウンダリのライセンスは別の話かと。
＃XScale/StrongARMの前からIntelはずっとARMのライセンス持ってた(る)って話を
＃見た記憶もあるけどソースが見つからない。
Re:あれ？ Intelもやってなかったっけ？ (スコア:1)
> Intelがやった時にARMが文句言わなかったので問題ない契約になってたのでは。
ARMはIntelのモバイル分野への挑戦にさほど神経質ではなくて、何が何でも止めようとはしてなかったから、
バイナリトランスレータの部分で特許を盾に差し止めをかけることを思いつかなかっただけかもよ。
（本当にできるかどうかわからんが）
Intelだって、同じようにバイナリトランスレーションでx86をエミュレーションする龍芯3号 [wikipedia.org]は
スルーしているようだから、特許を侵害していても「害無し」と思える相手にまで咬みついたりはしないようだし。
Re: (スコア:0)
スルーしているかどうかは正確には当事者じゃないとわからん
普通は直接警告が来るところから始まるので、その段階では外部ではわからんのよ
Re: (スコア:0)
7年前に発表されたCPUで、まだ発売中 [impress.co.jp]だ。
警告が来て何年も無視し続けていたら、Intelは当然告訴するだろうし、そうなってないということは
Intelはスルーしているということだろう。
Re: (スコア:0)
Intelは何でもありのARMライセンスを持ってるはず
このライセンス他に持ってるのは、マイクロソフト、クアルコム、AMD、NVIDIA、富士通とか
ARMはそもそもがこういうビジネスモデルなので、ARMとしては結果どうなってもいいんでしょうな
Re: (スコア:0)
いや、「何でもアリ」ってそんなあぶない契約する奴世の中にいねーよｗ
言いたいのはアーキテクチャライセンスでしょ？
アーキテクチャーライセンスである。 [ascii.jp]
これは、ARMの特定の命令セットを利用した独自CPUを自由に実装できるライセンスである。
とあるように、許諾範囲が決まっていて、これがあったからと言って別にやりたい放題できるというわけではない。
Re: (スコア:0)
反論されたらだんだんと細かい重箱の隅を突っついて自分は間違ってないって言う奴いるけど
すごい
かっこ悪いよね
Re: (スコア:0)
反論されて、理屈で言い返せなくなったら「かっこ悪いよね」とか人格攻撃に走るのは「かっこいい」のかな？ｗｗｗ
Re: (スコア:0)
>XScaleの部門はとっくにMarvellに売っぱらってる
全部売ったわけではないみたい。PXAシリーズのみ売却したらしい。 XScale [wikipedia.org]（英語 [wikipedia.org]）参照してください。特に英語版の"Sale of PXA processor line"の最後の方を読むと面白い（恐ろしい）です。XScaleはPXA以外にもIXC、IOP、IXP等のシリーズもあってそれは売却していません。
DEC（Alphaとか懐かしいね）とARMが共同開発したStrongARMの流れを汲ん