「江添亮、職務質問される」記事へのコメント

やましいことが無いなら

[Anonymous Coward]

素直に指示に従えばいいじゃない。
そのほうがイライラせずに時間の短縮になる。

Re:やましいことが無いなら

[Anonymous Coward]

こういうことを言う人が結構居るんだが、なんで義務もないのに威圧的な指示に従わなければならないのか理解できない。

Re:

[Anonymous Coward]

多少不愉快だとは思っても、多少（？）の誤爆によって治安が維持されているのだとしたら、受け入れるべきなのかなと。
小心者なので、警察官が向こうから来ると目をそらせてしまいますが、職務質問はされたことがありません。

どんな良薬でも、100%ではない

[Anonymous Coward]

よく言われますが、社会が享受するメリットに対してデメリットを十分に許容できる場合は良しとされるわけです。

個々の事例や運用の改善と、根本論をごちゃ混ぜにして語るのは駄目ですね。

Re:

[Anonymous Coward]

そして社会が受忍するデメリットに対してメリットを十分に享受できない場合は止めなければならないわけです。

警察が絡むと妙に被害者側を叩くピントのずれた敬語のACコメントが増えるよね。

Re:

[Anonymous Coward]

> 警察が絡むと妙に被害者側を叩くピントのずれた敬語のACコメントが増えるよね。

そりゃ横柄だ高圧的だ態度が悪い気に食わない俺の自由だって理由で暴れている人たちに話しかけるんですから……

Re:

[Anonymous Coward]

社会が享受するメリットが十分に大きいなら、個別にデメリットを受けた人間に対して社会全体が受ける分のなかから個別に還元することでデメリットを受けずにメリットだけを受ける人間との不公平を解消できるはず
それができない、それをやっていてはメリットがなくなってしまうというのなら、そもそもメリットが十分ではなくやらないほうが良いということ

Re:

[Anonymous Coward]

拒否し続けたところでその場にいる全員の時間が無駄になるだけで，誰の利益にもならないから

Re:やましいことが無いなら

[simon (1336)]

拒否し続けたところでその場にいる全員の時間が無駄になるだけで，誰の利益にもならないから

「誰の利益にもならない」というのが間違いで、国民の自由を警察が侵害しようとしているのを防いでいるといえる。誰にだってカバンの中を見られたくない自由はある。それを警察が調べたいというのであれば裁判所に捜査令状を出させるべきで、警察官が見たいと思ったから調べられるなんてことは許されない。

Re:

[Anonymous Coward]

その場の皆さんは必ず損しますが、後にも発生し続ける損の発生を防げるならしたらいい
江添ぐらいの人間が記事を書いてスラドに載ったところで何にもならないとは思うけれども

Re:

[Anonymous Coward]

なにも問題ないのに多くの時間を無駄にすれば、問題がある対象を見つけるのにより多くの時間がかかるようになるじゃないか。
単に損を拡大させてるだけだ。

Re:

[Anonymous Coward]

無駄な時間を増やしているのは警察官の方なんだけどね
なんで任意の協力を断る方が悪いことになってるんだ？

Re:

[Anonymous Coward]

しかしだ、自身が受ける損害よりも相手に与える損害の方が大きければ良しとする。

大抵の場合、こちらが一人に対して警官は複数だ。
無駄になる時間は×Nで効いてくる。

#運悪く職務質問に引っかかってしまったのなら出来るだけ粘って警官の足止めをすれば
#それ以上の被害の拡大は抑えられるのではと思いつつ。

Re:

[Anonymous Coward]

一瞬、A●強要の話題かと思いました

Re:

[Anonymous Coward]

威圧的な指示と受け取る時点で一般人とは認識の差があるよね

成田三里塚で自転車で道に迷って機動隊員に職質された時も、霞が関の官庁街でうずくまっていた時も(腹が痛かった)、かなり丁寧で爽やかな応対だったよ
あれだけ丁寧ならバッグの中くらいは普通に見せる
中に入ってる工具や乾電池、ちょっと大目の処方薬もみんな説明できるしね

Re:やましいことが無いなら

[Anonymous Coward]

なんで自分の経験が一般化できると思ってるの？
それとも「（一般的な基準で）横柄な態度をとる警察官は存在しない」って知ってるの？
＃（一般的な基準で）ってのも人によって随分と差があると思うけど

Re:

[Anonymous Coward]

職質されたこと無いから解らないけど、いきなり高圧的に来るもんなんですか？
自分は疑われたらさっさと疑い晴らしてスッキリさせたいと思うけど、疑われたことにキレて抵抗する人もいるんでしょうね。

Re:

[Anonymous Coward]

青森と秋田と宮崎で職務質問受けた者だけど、対応はみんな丁寧でしたよ。
時間に余裕があったのと、警察も仕事なんだしと思って素直に対応しました。
#電車に乗り遅れそうになったら、続けるならパトカーで送れと言うつもりでしたが、全部数分で終わりました。

Re:

[Anonymous Coward]

職質されたこと無いから解らないけど、いきなり高圧的に来るもんなんですか？

そういう場合もあります。
ビシッとスーツを着たサラリーマンの時に複数人で高圧的に来られたこともあれば（何が不審だったのかは最後まで言わなかった）、
くたびれたTシャツに穴あきジーンズで住宅街を徘徊している（いやこっちは散歩してただけなんだけど）時に低姿勢で話しかけられたこともあります（住民から通報があったそうで）。
同じ顔がついているハズなんですけどね。
なので、時と場合（と警官個人のパーソナリティ ※）によるんだと思っています。

ちゃんと普通に話しかけてくれれば良いんですけどね。
特権階級ででもあるかのように上から目線で来られたら腹もたつ。
こっちも同じ人間なんだって思ってくれればいいんですけど。

※ そして、これが一番ヤバイ。

Re:やましいことが無いなら

[nnnhhh (47970)]

> ※ そして、これが一番ヤバイ。
正直ほぼこれが問題なんだと思うわ
最初にあった警官がタチ悪いと印象が悪くなるんだろうね

Re:

[Anonymous Coward]

空き巣はスーツ着てるって聞いたことあるから、ちょうど近所で騒ぎが合ったのかもしれませんね。

Re:

[Anonymous Coward]

>時と場合
がメインじゃないかなぁ
見た目とか何かを基準に職質する場合って、近くで通報があった場合が大半だろうし
そうすると、その通報内容に準じた対応になってしまうんじゃないんだろうかと

スーツ着てた前者は空き巣があった通報で、後者は「そんなことで通報されても……」な不審者通報だったとか

Re:

[Anonymous Coward]

お互いの権利の為に一連のやり取りは録画して残しておきたいものだ。
どちらの態度に非が認められるべきかはテキストからは読み取れない。

Re:

[Anonymous Coward]

ストーリーの例は典型的な国民の調教なんでそれがうまく行ったんだろう

Re:

[Anonymous Coward]

ぜんぶ同じ種類の人に見えます。

相当目がお悪いか、相当意地がお悪いかのどちらかではないでしょうか。
# 悪意があるとは思いたくないですが、最悪、そういう可能性もありそうですが…。

準備のため連絡してのお願いを、あえて無視しパフォーマンスする障碍者

この間のバニラエアの話だとしたら事実誤認もいいところですね。
バニラエアは「その由を連絡されたら『搭乗を拒否』する」と言っていたのです。
準備のためではなく、搭乗を拒否するために事前の連絡を求めていたのです。
それと、あなたの言う「敢えて無視するパフォーマンス」をし続けてきたからこそ障害者の人への対応が進んできた（逆に言えばそうでもしない限

嘘だらけの告発…バニラエア社の対応は支持されるべきだった

[Anonymous Coward]

何故かマスコミが報道しない「奄美空港とバニラエア奄美便は、木島氏とのトラブル以前から障碍者対応を粛々と進めていた」という話。
http://getnews.jp/archives/1816525 [getnews.jp]

プロ障碍者 木島氏の行為は犯罪…海外ならエアジャック、航空法の定める「非常脱出90秒ルール」にも違反で全員を危険に晒す行為。

非常脱出90秒ルールとは
国際民間航空条約に定められ、日本の航空法や欧米をはじめとした主要国で準拠されるルールのひとつ。
航空会社、および乗務員、旅客は、非常時において、90秒以内に全員(※1)が脱出できる状態であることを必須とする。
非常脱出90秒ルールを確保できないと判断した場合、航空会社および機長は必要な措置(※2)を講じることができる。

※1 乳幼児や障碍者、機内での飲酒時を含む
※2 搭乗拒否、強制降機を含む

Re:

[Anonymous Coward]

これだけの文字数を使って中身がないって凄いなと。

Re:

[Anonymous Coward]

二重国籍なのは問題の一部だろ
二重国籍であることを隠していること
三重国籍であることを隠すために二重国籍のふりをしていること
のがずっと問題だわな

Re:

[Anonymous Coward]

で、それは解決されたんだろ？
それさえも理解できていないやつがなんでこんなことに口出してるんだ

Re:

[Anonymous Coward]

二重国籍なのは問題の一部だろ

二重国籍であることを隠していること

三重国籍であることを隠すために二重国籍のふりをしていること

のがずっと問題だわな

日本国籍を持ってるからいいんじゃないの。日本以外の国籍については日本の法律ではコントロールできないんだしさ

Re:

[Anonymous Coward]

日本国籍しか持っていないかのように偽るとか3番目の国籍の存在を隠すなどしていたならば
虚偽事項公表であり公選法違反により失職となります

Re:

[Anonymous Coward]

日本国籍しか持っていないかのように偽るとか3番目の国籍の存在を隠すなどしていたならば

虚偽事項公表であり公選法違反により失職となります

なりませんよ。２ちゃんねるまとめサイトの読みすぎ

Re:

[Anonymous Coward]

日本国籍を取得した時点で中国籍は解除されるのだが。
しかも蓮舫は形式上は中国籍だが実質は台湾だろ。
友好国じゃないか。
ネトウヨ界隈では台湾は仮想敵国になったんですか？

Re:

[Anonymous Coward]

バニラエアは取材に「連絡されたら出来るだけ乗れるように努力してる搭乗できなかった事は少ない」と回答してるやん。

Re:

[Anonymous Coward]

バニラエアは取材に「連絡されたら出来るだけ乗れるように努力してる搭乗できなかった事は少ない」と回答してるやん。

努力であって１００パーじゃないよね。「連絡したら必ず乗れる」なら客に連絡するメリットはあるけど「連絡したら乗れないことがある」ならそりゃ連絡しないほうが得だよ。木嶋さんは実際これまで何十年も連絡なしでちゃんと乗れてんだからバニラエアが間違ってるだろ。

Re:やましいことが無いなら

[nnnhhh (47970)]

いやぁ無免許で何十年も事故なかった、なんてよくあるから免許制度をやめるべき、
なんて主張はどーかな
一理あるっていうのとそれが正しいっていうのは違うでしょ

Re:

[Anonymous Coward]

連絡しないほうが得と考えることが問題だろう。
１００％対応しきれる訳ではないから連絡してくれって言ってるのに。

＃そういうやり方でもしてこなければ良くはならなかったんだ～って考え方はおかしいと思うよ。
＃余計なことしやがってとか、何だあいつら偉そうにとか、偏見交じりに見られる原因になってるでしょ。

Re:

[Anonymous Coward]

ここで言われる二重国籍の問題って、日本以外の国籍国とそこから連想される関係国からの影響が懸念されるからでしょ。
あまり良い関係に無い国とのつながりを持ってる人が国会議員だったりとかすると、何をやっても良い目では見られないよね。
これがたとえば米国籍との二重国籍なら（実質的には同じでも）大して話題にはならなかったんだろうけど。

＃認められようとするなら、日本以外から裏切者と思われるくらいの事が出来ないと駄目かもね。