「スマートフォン端末などを10年使えるようにすることを目指すOS開発プロジェクト「postmarketOS」」記事へのコメント

端末寿命でOSに依る所ってそんなに大きくないと思うんだ

[Anonymous Coward]

端末のOSを更新もしないで使う人だって幾らでも居るよね？
それもで買い替える羽目になるのは、バッテリーや画面やタッチパネルの劣化当たりが原因だよね。
そちらの算段が出来ない状況でOSだけ長持ちしても意味は薄いと思うんだ。

Re:端末寿命でOSに依る所ってそんなに大きくないと思うんだ

[hypnos (46597)]

スマートフォンのように普段持ち歩く端末は不慮の落下等で外装や画面だけでなく、内部部品が損傷することも多いですよね。
私の扱いが悪いせいなんですが、これまで端末は以下の理由で壊れています。
・ヒンジ部の故障
・マイクの故障
・液晶の焼付
・メモリ（ROM）の書き込みエラー
・ヘッドフォン端子の故障
・電源回路の故障

そういう意味では、よくiPhoneなんかは画面が割れやすいと言われていますが、画面割れ修理のために工場に戻して内部検査もするという形はある種合理的なのかと考えていました。

Re:

[Anonymous Coward]

液晶って焼付き起こるんだ。
ブラウン管特有の現象だと思ってた。

Re:

[Anonymous Coward]

KIOSKみたいに同じ内容を恐ろしく長く表示している安っぽい液晶だとたまーに焼き付いてますね。

そもそも液晶自体が交流駆動しないと焼き付いちゃうものらしいですし
駆動のバランスの誤差とか諸々で焼き付くのも仕方ないと言えば仕方ない。

Re:

[Anonymous Coward]

有機ELも焼き付き起こりますよ、液晶より顕著に。
だからOLED端末はソフト側で焼き付きが起こらないよう、工夫してることが多い。

Re:端末寿命でOSに依る所ってそんなに大きくないと思うんだ

[nemui4 (20313)]

>それもで買い替える羽目になるのは、バッテリーや画面やタッチパネルの劣化当たりが原因だよね。

この辺の部品を安価に交換修理できるガラケーがあれば良いな。

あるいはいっそ携帯できる黒電話(ディスプレイ無し)

Re:

[Anonymous Coward]

ガラケーならバッテリーは交換できるのがデフォだよな。
でもバックライトが暗くなって交換した事がある。
バックライトはELでなくLEDであれば長持ちする。

タッチパネルのデジタイザも意外と寿命は短いよね。
でもガラケーならボタンだから、って言っても、そういやボタンも死ぬよな。
昔と違い今ならガラケーでゲームみたいなハードな利用は少なそうだから、どうにかなる？

かといってタフネス構造化するのもコストが上がる要因だからムズイね。

いつぞやネタで出て居た中国製のキットみたいな奴ならどうにかなるのかな？

Re:

[Anonymous Coward]

いつぞやネタで出て居た中国製のキットみたいな奴ならどうにかなるのかな？

そいや昔、Willcom の PHS で"プラモフォン"なるもんがあってな‥‥。

Re:

[Anonymous Coward]

商品名：BlackPhone
発信は単一番号のみ(大抵は契約元の所属企業の番号)なので
表示もボタンもなし、内蔵水銀スイッチで横状態から縦状態への遷移を感知して
呼び出し時なら着信、そうでないなら登録番号への発信を行う。

Re:

[Anonymous Coward]

安価ってどの程度？
今のスマホでもパーツは簡単に手に入るし、自分で交換すれば安上がりだよ。
メーカー修理じゃなくても工賃は必要だから、そこは削れないと思う。

Re:

[Anonymous Coward]

>安価ってどの程度？

画面バキバキな人たちが交換修理できそうだと思う料金

Re:

[Anonymous Coward]

Xperia Z3 compactの液晶は1万円
Zenfone5の液晶は2500円
安いんじゃないかなー

Re:

[Anonymous Coward]

値段だけじゃなくて、修理に時間が掛かる（数日預ける必要がある）のも問題になっている、って記事を見た事がある。
そのまま使えるなら、数日手放すのはイヤなんだそうだ。

Re:

[Anonymous Coward]

YouTubeにいくらでも交換動画が上がってるけど
ドライヤーで温めて液晶をはずして
新しいのを両面テープでペターってするだけやで
但し見栄えは腕次第
# 30分程度の作業だから自分でやれ

Re:

[Anonymous Coward]

「やれる人はやり方があるんだから自分でやれ」は興味深い情報としてありがたいとして、
元の「数日手放すのもイヤ」についてはメーカー/キャリアに頼んだ時に
・「パーツ交換」でも時間がかかり、
・「代替機へのデータ移行」では情報の完全移行ができない
というところが問題なんだよな。
利用端末数が限られてるとか情報保管場所の問題とかで、改めて端末登録が必要になるとかセーブデータが失われるとかがあるから。（仮に同一機種であっても）
PCエンジンコア構想みたいなスマホが必要なのか。

Re:

[Anonymous Coward]

＞あるいはいっそ携帯できる黒電話(ディスプレイ無し)

簡単ケータイS A101Kのことかーーーーーー！ 白いけど
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0509/06/news019.html [itmedia.co.jp]

# 父が祖母に持たせてた

Re:端末寿命でOSに依る所ってそんなに大きくないと思うんだ

[Anonymous Coward]

えーと所謂スマホのアップデートの中には
セキュリティパッチも含まれるのですよ

特に日本のキャリア端末ですと
なんと二年縛り期間内でも更新停止だとか
毎月公開されるパッチを早くて3か月事だとか
そんなイカレタ状況なわけです

つまり穴あきまくりの端末がそこかしこにいるわけで
自力で何とかするには関連リンクにあるような
カスタムROMなどでなんとかせなってのが実情

そこに鳴り物入りで登場したのが
「postmarketOS」なんですよ

これで分かりましたよね

逸般人にとってはカスカーでええやん
一般人にとっては意味不明
信者にとっては林檎の御心のままに

そういうことです

# ダメじゃん

Re:

[Anonymous Coward]

#3266198です
帰宅後に見てみたら下にマイナスな方がいて
びっくりしています

長年Windows & Linux & Androidユーザーですが何か？

# DOSは割愛

Re:

[Anonymous Coward]

ありゃ、Apple信者にされちゃったよ

Re:

[Anonymous Coward]

タッチパネルって数年程度で劣化するの？

Re:端末寿命でOSに依る所ってそんなに大きくないと思うんだ

[Anonymous Coward]

知る人ぞ知るXperia Z3のタッチ切れ、結構発症してたみたいだよ。

Re:

[Anonymous Coward]

うちのは数年どころか1年半でこれ発症したな。
無償修理だったが、1週間ほど預けるのがかったるかった。

Re:

[Anonymous Coward]

そういやVAIO　DUOのメタルのポッチなんて最初からダメダメだったな。
ソニーはタッチ系が苦手なのかも。

Re:

[Anonymous Coward]

Z3/Z3 Compactのタッチ切れって、バッテリーの膨張じゃね？

Re:

[Anonymous Coward]

デジタイザの精度が出せなくなった端末は偶にあるな。
あと、何故か必ず2点以上押し扱いになったりとか。
ま、その位使って居ると既に液晶にも線が入ったりしてたりもするが。

Re:

[Anonymous Coward]

精度って、座標が触れている位置とはズレるってこと？

Re:

[Anonymous Coward]

精度はキャリブレーションの範囲からズレて戻せなくなるとか。

あと、自分で操作しようとして、後ろから正体不明の人？に勝手に操作された事のある人も多いんじゃないかな。
あの辺りも部品の劣化で操作の閾値がキッチリ取れなく成ったりノイズが増えたりって奴だよ。

Re:

[Anonymous Coward]

でもセキュリティパッチが供給されないと困りますよね。
OSの長持ち＝セキュリティパッチが長期にわたって配信される　だと思います。

Android4.3以下の端末はwebviewに重大な欠陥があるため使用するのは危険なのですが、
4.4以上にアップデートされずサポート打ち切りになったものが多数あります。
これって端末の寿命ですよね。

Re:

[Anonymous Coward]

> Android4.3以下の端末はwebviewに重大な欠陥があるため使用するのは危険なのですが、
> 4.4以上にアップデートされずサポート打ち切りになったものが多数あります。
> これって端末の寿命ですよね。

まったく違いますね

そもそもWebView（当時の標準ブラウザ）自体がサポート停止し、
それ以降の端末ではChromeなどを使うようになっています
結果としてAndroid 5.0やそれ以降の端末に機種変更しても、どちらにせよWebViewは使えませんし使いません
（無理やり入れるとか例外系はのぞく）

ですので、逆に言えば
Android 4.3な

Re:

[Anonymous Coward]

私の理解が正しければWebViewってOSがアプリに提供するHTML等レンダリングエンジンのことなのですが…
それとも最近のAndroid 4.3はChromeを入れると他のアプリが使っているWebVoewもChromeになるんですか？

Re:端末寿命でOSに依る所ってそんなに大きくないと思うんだ

[Anonymous Coward]

Android4.3どころかAndroid4.0でもアプリ側が対応すればchromeコンポーネントのwebview相当機能を使えます

そういうことをしないでサポートが終わったwebviewを使うと決め打ちで書かれてるアプリならそのアプリ自体がそんなもんということです
これはアプリの用途からしてみると標準ブラウザ時代のwebviewで実際セキュリティ問題が起きないというケースも含みます

Re:

[Anonymous Coward]

>　そういうことをしないでサポートが終わったwebviewを使うと決め打ちで書かれてるアプリならそのアプリ自体がそんなもんということです

一般ユーザーは使っているアプリが古いWebkitベースのWebViewを利用しているのか、
BlinkベースのWebViewを利用しているのか知りようがないだろう。

Re:

[Anonymous Coward]

そんなこと言い出したらiOSでも最新OSバージョンに対応させてはいても中身のロジックは古いままで昔の危険なコーティングのままなんて言うアプリは腐るほどあるわけですが
そしてそれを一般人は判断できません

Androidだけを叩きたい意識が先行しすぎてダブスタになってますよ
頭冷やしてくださいね

Re:

[Anonymous Coward]

だれもiOSは良いなんて言ってないのに。
被害妄想が過ぎるだろう。頭冷やすのはそちら。

Re:

[Anonymous Coward]

なるほどつまりiPhoneはAndroidと同じように危険と言いたいのですね
それならその通りですし、結果として今回のwebviewというOSではなくその中の一つのブラウザの話は端末寿命には関係ないとなりますね
ところでそこで意識があっているならあなたが反論するべきコメは当方ではなくもっと前のAndroidを危険と言ってるコメですよ？
なんで顔真っ赤にして枝葉の話であるiOSも危険というところに噛み付いてくる、
あげく前のコメへの反論は書かない、なのですか？

そういうところをまともな一般人ほど一瞬で察知し
Android叩きを邪魔された途端に逆ギレしてるダブスタApple信者さんでしかないんだと見抜くんですよ

なんでこういうキチガイお猿さんほどAppleに傾倒するんでしょうかねぇ

Re:

[Anonymous Coward]

個々のアプリが含むバグの危険性というのはiOSもAndroidも同じ。

だが脆弱性のある古いライブラリが残ったままで、どのアプリがそれを使い出すかわからない
という状況を防ぐには、その端末を捨てるしかない。
それが「端末の寿命」というやつだろう、と上で言っている話はそれで正しいだろう。

Re:

[Anonymous Coward]

アプリに含まれているバグのせいで脆弱性がある場合は、そのアプリが欠点をもつという話。
OSが提供するライブラリに脆弱性がある場合は、そのOSが欠点を持つという話。
それで公平ではないかね？

Androidは4.3以前のWebViewが脆弱性を持っていて、
Googleはバージョン4.3以前のAndroidに対しては脆弱性を防ぐサポートをしないと発表した。
それはAndroidの欠点ということ。

Re:

[Anonymous Coward]

OSの尻拭いをアプリ開発者がするのがAndroidの流儀なんだよ。