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本土に到達可能な大陸間弾道弾なんか試射しちゃぁ、イカンよね。ロシアならオールOKなん？そりゃロケット野郎も納得せんだろ。
って、戦勝国は好き放題だな。次の戦争では勝ちてぇもんだ。
自国の領土内でやってんのと、外国の領空通過して公海に落とすのとじゃだいぶ違わん?
すくなくとも領土内でやる分にはアッチの勝手。下手に口出ししたら内政干渉になるもんな。
なら国内で核実験やるのも自由だよなｗ
君の考え方でいうと、核実験した国に対してどう対応するかは各国の自由だよね
なんとなくの国際的な取り決めだが、100kmより上の空間は領空としては扱われていないよ。日本の上空もいろんな国の機材が飛び交ってるから。
ロケットとかミサイルを発射するとき、たとえ領土内でやるにしても、ミサイル攻撃の意図は無いと事前に国際的に通知してないといけないんじゃないかな。カムチャツカじゃなくて日本狙ってたらどうすんの？
衛星軌道に乗ってるのと乗ってないのは分けた方がいいんじゃない？衛星軌道に乗ってるなら、領空と扱わないことは確定してる。一方、サブオービタルというか弾道軌道の場合は、高度100km以上だとしても領空侵犯を主張できる余地がある。
宇宙空間を100kmで区切る、ってのも、切りがいいからそうしてるだけだしねぇ…。米国の宇宙飛行士認定基準は50マイル≒80kmだったりするし。
まぁ、そういう意味も含めて、なんとなくの100kmだけれども。
というわけで、日本上空をいろんな国の(軌道に乗ってない)機材が飛び交ってるってことは無いはず。
尚、ミサイル実験は事前通知されてるはずだけど、軍事情報だから一般に報道したりはしないね。以前、アメリカが事前に実験やめてくんない？ って言ってたこともあったはず。
> 一方、サブオービタルというか弾道軌道の場合は、高度100km以上だとしても領空侵犯を主張できる余地がある。
弾道軌道でも、領空と呼べる高度にまで入ってきたり、領土に堕ちてこない限りは領空侵犯には問えないと思うよ。それを領空侵犯って言っちゃったらたくさんの人がいろいろ困ることになると思う。
ロシアが日本にミサイルぶち込んで何のメリットがあるの？
現状でロシアが外交すっ飛ばして、いきなりミサイルを撃ち込む理由がありますか。
>うわ、そのプランメリットしかないね、ぜびやろうていうかヤらなきゃ損?
本当にメリットしかないならなぜ今やってないんだ。やらない理由がないじゃないか。
>70年以上前に何のメリットもないのに最大の貿易相手国に戦争吹っ掛けた民族の末裔なら分かってるだろ
デメリットと釣り合ってるかどうか、見通しが正しかったかはさておき、メリット（というか賭ける価値）を感じたからふっかけたんだろだろ。見通しが間違ってるというのとメリットを感じてないってのとは区別しろよ。
それいうなら北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込むメリットもないじゃん？撃ち込んだら間違いなく北朝鮮はアメリカを中心とした多国籍軍に殲滅されて金王朝は滅亡だからな。
あれを領空と言っちゃうと日本の衛星も領空を侵犯しまくりな訳だが。むしろ相手に「領空侵犯されまくったので少々対抗した」って言い訳を与えることになるぞ。
領海ではないけど日本のEEZに撃ち込んでるし。
領海じゃないからね。つまりは公海な訳で。EEZはこの場合全く関係ない区分だわな。
ミサイル着水は排他的に行われるべき経済行為なんだろ。
おいおい、バカなこと言っちゃいかん。津軽海峡は国際海峡に指定してるだけで歴とした日本領海だぞ。
津軽海峡は国際海峡じゃないよ。日本の領海でもなく、つまりは公海。
なんでこんなことになってるかというと、国際海峡に指定すると、海岸まで侵入することが法的にOKになるという解釈がある。一方、海峡中央部のみ領海を主張せず、沿岸からの比較的短い距離を領海とするならば、その領海内への侵入は法的に完全に止めることができる。
日本政府はこのメリットを優先したため、津軽海峡は公海扱いとなってるのだ。まぁ他には非核三原則の方便のため、ってのもあるようだけど。
実際、たまに中国やロシアの艦隊が通るけど、領海を通過してるわけではない。(通過しても無害通航なら問題無いんだけど。)
今回のミサイル通過については、正直、北朝鮮は最大限配慮してるんだな、とは思った。ただし、正確に津軽海峡の上を飛んだかどうかは探知能力を含めて軍事機密だろうから、日米も領空侵犯だったかを強く言うことはできなかったんだろう。個人的には、領空横切らずに通るのは困難だと思うけど、北朝鮮の制御技術は意外と高いことが人工衛星打ち上げ時のドッグレッグターンなどで判明してるので、きちんと真上通した可能性も否定はできないかな。もし、その針の穴を通すようなコース取りができたとしたら、ミサイルの完成度を示すまたとない示威行為になったと思うね。
はー、そうだったんですか。ずっと国際海峡指定なんだと思ってました。ありがとうございます。個人的に(参考になる:+1)進呈します。
すぐこういう反応する奴らがいるけど、ミサイル開発にせよロケット開発にせよ国際間の取り決めや常識があってのものだからな。北はそれを完全無視してやってるから非難されてるのであって、北だから不当に責められてるわけじゃない。
以前、NHKでロシア軍のミサイルの性能確認の為に試射する模様が放送されていたことがあります。モスクワ近郊からシベリア方向に向けて発射していました。関係機関に通告の上で行われたと言っていました。偶発的な戦争はどこの国も望まないわけで。
もちろん撮影もロシア軍全面協力で、ミサイルのすぐそばに設置されたカメラからの映像でした。トレーラーからミサイルが起立したかと思ったら、まだ揺れている間に発射されました。ミサイルが立ち上がり始めてから発射まで10秒もかからなかったです。
北朝鮮は、国連決議で一切のミサイル開発(宇宙開発と称するものも含む)を禁止されてんの。ロシアは禁止されてない。ok?
それに、コレって関係国には通知してるよ。早期警戒衛星で発射バレてんだし、無断でやったら核戦争だよｗ
ちなみに、米国もたまに性能確認のための試射してる。半年程度前だったかな、数十年寝かして熟成仕切ったミニットマンを試射して、見事成功して自慢してたな。今回のロシアも同じく性能確認だろうけど、劣化してたのか1機失敗したみたいだね。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
米国は激怒しねーの？ (スコア:0)
本土に到達可能な大陸間弾道弾なんか試射しちゃぁ、イカンよね。
ロシアならオールOKなん？
そりゃロケット野郎も納得せんだろ。
って、戦勝国は好き放題だな。
次の戦争では勝ちてぇもんだ。
Re: (スコア:0)
自国の領土内でやってんのと、外国の領空通過して公海に落とすのとじゃだいぶ違わん?
Re: (スコア:0)
すくなくとも領土内でやる分にはアッチの勝手。
下手に口出ししたら内政干渉になるもんな。
Re: (スコア:0)
なら国内で核実験やるのも自由だよなｗ
Re: (スコア:0)
君の考え方でいうと、核実験した国に対してどう対応するかは各国の自由だよね
Re: (スコア:0)
なんとなくの国際的な取り決めだが、100kmより上の空間は領空としては扱われていないよ。
日本の上空もいろんな国の機材が飛び交ってるから。
ロケットとかミサイルを発射するとき、たとえ領土内でやるにしても、ミサイル攻撃の意図は無いと事前に国際的に通知してないといけないんじゃないかな。
カムチャツカじゃなくて日本狙ってたらどうすんの？
Re: (スコア:0)
衛星軌道に乗ってるのと乗ってないのは分けた方がいいんじゃない？
衛星軌道に乗ってるなら、領空と扱わないことは確定してる。
一方、サブオービタルというか弾道軌道の場合は、高度100km以上だとしても領空侵犯を主張できる余地がある。
宇宙空間を100kmで区切る、ってのも、切りがいいからそうしてるだけだしねぇ…。
米国の宇宙飛行士認定基準は50マイル≒80kmだったりするし。
まぁ、そういう意味も含めて、なんとなくの100kmだけれども。
というわけで、日本上空をいろんな国の(軌道に乗ってない)機材が飛び交ってるってことは無いはず。
尚、ミサイル実験は事前通知されてるはずだけど、軍事情報だから一般に報道したりはしないね。
以前、アメリカが事前に実験やめてくんない？ って言ってたこともあったはず。
Re: (スコア:0)
> 一方、サブオービタルというか弾道軌道の場合は、高度100km以上だとしても領空侵犯を主張できる余地がある。
弾道軌道でも、領空と呼べる高度にまで入ってきたり、領土に堕ちてこない限りは領空侵犯には問えないと思うよ。
それを領空侵犯って言っちゃったらたくさんの人がいろいろ困ることになると思う。
Re: (スコア:0)
ロシアが日本にミサイルぶち込んで何のメリットがあるの？
Re: (スコア:0)
なんて戦争がいままでいくつあったと思うの?
70年以上前に何のメリットもないのに最大の貿易相手国に戦争吹っ掛けた民族の末裔なら分かってるだろ
Re: (スコア:0)
現状でロシアが外交すっ飛ばして、いきなりミサイルを撃ち込む理由がありますか。
Re: (スコア:0)
平和条約にさえ抵抗する日本がロシアに断りもなく海峡封鎖したりしない、というレベルの信用はないわけですからね
Re: (スコア:0)
>うわ、そのプランメリットしかないね、ぜびやろうていうかヤらなきゃ損?
本当にメリットしかないならなぜ今やってないんだ。
やらない理由がないじゃないか。
>70年以上前に何のメリットもないのに最大の貿易相手国に戦争吹っ掛けた民族の末裔なら分かってるだろ
デメリットと釣り合ってるかどうか、見通しが正しかったかはさておき、メリット（というか賭ける価値）を感じたからふっかけたんだろだろ。
見通しが間違ってるというのとメリットを感じてないってのとは区別しろよ。
Re: (スコア:0)
間違った見通しでありもしないメリットを感じて戦争ふっかけて来ない、なんてことをどうやって保証するの?
Re: (スコア:0)
それいうなら北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込むメリットもないじゃん？
撃ち込んだら間違いなく北朝鮮はアメリカを中心とした多国籍軍に殲滅されて金王朝は滅亡だからな。
Re: (スコア:0)
あなたが金正恩だとしてこの状況を打開するためにあなたの手にあるミサイルをどう使いますか？
Re: (スコア:0)
あれを領空と言っちゃうと日本の衛星も領空を侵犯しまくりな訳だが。
むしろ相手に「領空侵犯されまくったので少々対抗した」って言い訳を与えることになるぞ。
Re: (スコア:0)
領海ではないけど日本のEEZに撃ち込んでるし。
Re: (スコア:0)
領海じゃないからね。
つまりは公海な訳で。
EEZはこの場合全く関係ない区分だわな。
Re: (スコア:0)
ミサイル着水は排他的に行われるべき経済行為なんだろ。
Re: (スコア:0)
そして津軽海峡は公海なので北朝鮮から北海道の南端かすめるコースはできるだけ領空侵犯しないよう割と努力した方だと思う
Re: (スコア:0)
おいおい、バカなこと言っちゃいかん。
津軽海峡は国際海峡に指定してるだけで歴とした日本領海だぞ。
Re:米国は激怒しねーの？ (スコア:4, 参考になる)
津軽海峡は国際海峡じゃないよ。日本の領海でもなく、つまりは公海。
なんでこんなことになってるかというと、国際海峡に指定すると、海岸まで侵入することが法的にOKになるという解釈がある。
一方、海峡中央部のみ領海を主張せず、沿岸からの比較的短い距離を領海とするならば、その領海内への侵入は法的に完全に止めることができる。
日本政府はこのメリットを優先したため、津軽海峡は公海扱いとなってるのだ。
まぁ他には非核三原則の方便のため、ってのもあるようだけど。
実際、たまに中国やロシアの艦隊が通るけど、領海を通過してるわけではない。
(通過しても無害通航なら問題無いんだけど。)
今回のミサイル通過については、正直、北朝鮮は最大限配慮してるんだな、とは思った。
ただし、正確に津軽海峡の上を飛んだかどうかは探知能力を含めて軍事機密だろうから、日米も領空侵犯だったかを強く言うことはできなかったんだろう。
個人的には、領空横切らずに通るのは困難だと思うけど、北朝鮮の制御技術は意外と高いことが人工衛星打ち上げ時のドッグレッグターンなどで判明してるので、きちんと真上通した可能性も否定はできないかな。
もし、その針の穴を通すようなコース取りができたとしたら、ミサイルの完成度を示すまたとない示威行為になったと思うね。
Re: (スコア:0)
はー、そうだったんですか。ずっと国際海峡指定なんだと思ってました。
ありがとうございます。
個人的に(参考になる:+1)進呈します。
Re: (スコア:0)
すぐこういう反応する奴らがいるけど、ミサイル開発にせよロケット開発にせよ
国際間の取り決めや常識があってのものだからな。
北はそれを完全無視してやってるから非難されてるのであって、北だから不当に責められてるわけじゃない。
Re: (スコア:0)
以前、NHKでロシア軍のミサイルの性能確認の為に試射する模様が放送されていたことがあります。
モスクワ近郊からシベリア方向に向けて発射していました。
関係機関に通告の上で行われたと言っていました。
偶発的な戦争はどこの国も望まないわけで。
もちろん撮影もロシア軍全面協力で、ミサイルのすぐそばに設置されたカメラからの映像でした。
トレーラーからミサイルが起立したかと思ったら、まだ揺れている間に発射されました。
ミサイルが立ち上がり始めてから発射まで10秒もかからなかったです。
Re: (スコア:0)
北朝鮮は、国連決議で一切のミサイル開発(宇宙開発と称するものも含む)を禁止されてんの。
ロシアは禁止されてない。
ok?
それに、コレって関係国には通知してるよ。
早期警戒衛星で発射バレてんだし、無断でやったら核戦争だよｗ
ちなみに、米国もたまに性能確認のための試射してる。
半年程度前だったかな、数十年寝かして熟成仕切ったミニットマンを試射して、見事成功して自慢してたな。
今回のロシアも同じく性能確認だろうけど、劣化してたのか1機失敗したみたいだね。