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これ、ロック解除時ついでにサインも無しにならないかなそしたら買い物時に会計前にロック解除することでサインする時間が省けるので、レジが捌けるのが早くなるし
それなら指紋認証機能が付いたクレカが宜しいかと、指紋が暗証番号代わりなのでサインレスだし入力も不要ですね。製品自体は既に存在していますのでどこか資本力のある大手が発行すれば普及するのでは。
もうクレジット会社に指紋登録して指紋だけで決済できればいいんじゃないの。
>それなら指紋認証機能が付いたクレカが宜しいかと、指紋が暗証番号代わりなのでサインレスだし入力も不要ですね。盗難を考慮すると、フツーに指紋が付いていそうなカードに指紋認証が有ってもねぇ…認証端末に指紋認証付けてデータだけ保持した方が良いのじゃないかな。
それ既にApple Payが非接触でやってるやつではhttps://support.apple.com/en-us/HT202527 [apple.com]
対面決済はサインの場合は不正利用時に保証されますがパスコード認証の場合には不正利用保証されませんのでサインの方がいいですよ
レジが捌けるも何も大体席でサインしません?
新たに保障される区分をもうけりゃいい話ので「今」保証されないのはとりあえずいいかな…
> レジが捌けるも何も大体席でサインしません?スーパーとかコンビニ等をイメージしてましたねレジに並んでるのが普通、とかいうところだとつっかえるからカードが微妙に使いにくくないですか?
> スーパー・コンビニだと数年単位でサイン求められた記憶がないけど、> そりゃまだサインが要る所もあるか。
それは購入金額が小さいから。食品以外で何万円も買ったらサインやPINを求められるよ。
スーパーやコンビニはサインレスってことじゃないよ。何万円だか忘れたけど、一定額未満の買い物ではサインレスでもOKになってるってだけ。丁寧なスーパーならちゃんとレジ脇にその旨の掲示があるよ。
スーパーとかコンビニのクレカ決済エアプですか?2018年頭の現在ではスーパーやコンビニだと余程のことが無い限りサインは求められませんよ。
余程のこと:コンビニでサインレスの閾値を超える数千円の決済をする、極低確率でサインを求めてくるPOSを使ってる店でクレカ決済、普通のスーパーじゃなくてレジのスループットが低い業務用スーパー(あるいは客のこないゴミみたいなスーパー)だった、など。
最近だとどこだったかなぁ…なんか薬局系のスーパーみたいなやつだったような…突っかかってからはあんまりカード使ってないので何ともホームセンターだっけか…
# しかしなんでこんなに口が悪いんですかね# 対人関係に問題を抱えてるとか強ストレス下とかなんでしょうか
あなたが最後の2行を追加したのと同じではないですかね。ご自分の胸に手を当てて考えてみては?
追加した理由は気になるから、なんですが胸に手を当てて考えるほどの理由なんか無い…と思います
割とまともな内容と筆致のコメントに突然混じる汚い言葉の選択に心配になりません?一行目と括弧内だけスゴく浮いてて言葉使いも違うし消しても問題ない独立加減
徹頭徹尾口が悪いならならまぁそんなもんかってとこですが…
スーパーだと、自社もしくはグループのハウスカード以外はサイン必要ってところもあったりしますが。自分の知ってる範囲だとピーコックストアがそれで、旧大丸ピーコック時代は普通のVISAカードでサインレス決済できたのに、イオン傘下になってからはイオンカード以外サインを求められるようになって、むしろサービスが退化してたり。
あとサインレスが通っても、クレカ決済だとハウスカード以外はポイントがつかないとか。ライフなんかがそのタイプ。
>余程のこと:コンビニでサインレスの閾値を超える数千円の決済をする余程って…独身男性なら普通にあることでは?ファミマで数日分まとめて買い出ししたりするけど、3~4000円超えたあたりからサイン求められますよ
ファミマは最近サインレスのボーダーが下がって4000円以上だとサインが必要になった
> 余程って…独身男性なら普通にあることでは?ねーよwwwタバコやプリペイドカードならともかく、おおよそだいたいの商品ならスーパーよりコンビニの方が高いんだし、それをまとめ買いして数千円とか、まともな人間はやんねーよそりゃPB商品のごく一部はスーパーよりお買い得だったりすることもあるけど、まとめ買いするような商品じゃないだろ
> それをまとめ買いして数千円とか、まともな人間はやんねーよ
よくある話で、街できれいな女性にナンパされて、一夜のアバンチュールのあと、翌日の出勤のためにあわててワイシャツとかネクタイとか買うと普通に数千円になるとおもうけど、そういう経験ない?
宅飲み会とかあればさっくり行くけどな世界狭すぎじゃないか
>レジが捌けるも何も大体席でサインしません?
オレサマ座ってチェックする店しか行かないぜアピールすげー
家電量販店とかだろ?知らんけど
食事処ならまだしも、買い物で席でサインはなかなか無いですね専用フロアでティー傾けながら店員達が持ち寄るものをお買い物とかそんな感じですか?
そんなオシャレなところいかんでも、ヨドバシやビックカメラとかでも、10万越えるぐらいの物は、椅子ありの席でサインやで。そこまでいかんようなものはレジになるけど、カード使うときは暗証番号入力うながされるから、サインするようなのは席すわってるときやろ。
現金のみの場所以外全てカードで支払いしてるんだけど今まで1度も暗証番号の入力を求められたことがない。どこで使ってもICチップを使わずに磁気ストライプでサイン or サインレス。どういった場所で必要になるんだろう?
まさかICチップがついてないカードってオチじゃないよね。
都内で日常的にカードを使ってるけど、最近は家電量販店などある程度の額を使うところでは暗証番号を求められることが多いよ。そういや伊勢丹ではサインだったかな。
磁気よりIC読み取りのが安全なのですけども、全然普及してませんな我が国。
誰にとって安全?
(#3341997)も書いてるけど、サインなら不正利用時に補償があるから利用者にとってはICとパスコードの組み合わせを使う理由がひとつもないよ。
普及させたかったらインセンティブつけなきゃ。サインのほうを手数料高くしてそれが利用者に転嫁されるようにするとかそういうことになるまでは自分は絶対にパスコードは使わない。
磁気はスキミングや偽造のリスクが高い。それとICチップ付きが義務化されてて、磁気での決済はあと数年で廃止されますよ。
補償の条件については、おっしゃるように納得いかない部分もありますが、それは今後変わるんじゃないかな。そうじゃないとみんな使いにくくなる。
まぁ今後はプラスチックカードより、店員に渡す必要もない非接触での決済の方が主流になって行くでしょう。指紋認証とかあって、より安全です。あ、ApplePayの不正利用はクレカ会社が所有者認証が甘いせい(ソーシャルエンジニアリング)ですからね。システムのセキュリティが甘いわけではないですよ。
スキミングや偽造で不正利用されたら補償があるでしょう。
現状では、IC、暗証番号を使うメリットは利用者側にはまったくないとおもう。
悪い店・店員にロガー入りのキーパッド使わされたりショルダーハックされたりしたら、不正利用が保障されないんですよ。補償がないよりもスキミングや偽造に気づいて保障されるほうがコストは低いし、毎月の明細を見てれば不正利用に気づかないなんてことは100%ありません。
外商と百貨店の中でとかブランドショップ行くとそんな感じですねでも、家電量販店でもテレビとか大型の買うと座って案内されますよね?
暗証番号入力拒否ってサインでって言うことも可能であるはずですけどサインするシーンって大抵座ってると思うんですが。。。
いや普通にレジカウンターでサインとかあるから。秋葉原あたりでクレカ使ってみなよ。
ツクモとソフマップはピン入力ですけどもArkはSanMax売り続けて欲しいので現金払いしかしないから知らないオリオもピン端末だったと思うけど他にアキバのどこでカード使いますか?
似たようなところで買い物してますな。自分はどちらもサインですよ。サインはだいたいボールペン一本出されるだけ、良くて会計クリップに挟まれて記入用紙が出されます。PINは機械あるから判るけど、サインは他の客がやってる所に遭遇しないと気が付かいないのかな。
サインが必要な店と必要ない店があるのはなんでだろう。コンビニだとセブンは必要なくて、ファミマは必要だった。スーパーの無人レジなんかも必要ないよね。
カード会社と加盟店でサインレス特約を結んでいるかどうか。上限額制限等でリスク管理はしているけど、不正利用リスクをどう応分負担するのかは知らない。
スーパー等だと自社発行カード限定からはじまったのもリスク負担の問題だと思う。
ICチップ決済で、数字を何も押さず確定ボタンでいけません?
パスワードを使っていて不正使用に強いが、清算中には時間を取るのではなく予め入れておけることで他人を待たせる気遣いがない、ってのが良いなぁと
他のカードマネー?でも短時間だけロック解除出来るものがあるならそれでも良いですね
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
これは良い気がする (スコア:2)
これ、ロック解除時ついでにサインも無しにならないかな
そしたら買い物時に会計前にロック解除することでサインする時間が省けるので、
レジが捌けるのが早くなるし
Re:これは良い気がする (スコア:1)
それなら指紋認証機能が付いたクレカが宜しいかと、指紋が暗証番号代わりなのでサインレスだし入力も不要ですね。製品自体
は既に存在していますのでどこか資本力のある大手が発行すれば普及するのでは。
Re:これは良い気がする (スコア:2, 興味深い)
もうクレジット会社に指紋登録して指紋だけで決済できればいいんじゃないの。
Re: (スコア:0)
>それなら指紋認証機能が付いたクレカが宜しいかと、指紋が暗証番号代わりなのでサインレスだし入力も不要ですね。
盗難を考慮すると、フツーに指紋が付いていそうなカードに指紋認証が有ってもねぇ…
認証端末に指紋認証付けてデータだけ保持した方が良いのじゃないかな。
Re: (スコア:0)
それ既にApple Payが非接触でやってるやつでは
https://support.apple.com/en-us/HT202527 [apple.com]
Re:これは良い気がする (スコア:1)
対面決済はサインの場合は不正利用時に保証されますがパスコード認証の場合には不正利用保証されませんのでサインの方がいいですよ
レジが捌けるも何も大体席でサインしません?
Re:これは良い気がする (スコア:2)
新たに保障される区分をもうけりゃいい話ので「今」保証されないのはとりあえずいいかな…
> レジが捌けるも何も大体席でサインしません?
スーパーとかコンビニ等をイメージしてましたね
レジに並んでるのが普通、とかいうところだとつっかえるからカードが微妙に使いにくくないですか?
Re: (スコア:0)
そりゃまだサインが要る所もあるか。
生活圏のスーパーはセルフ含めてすべて、自動化キャッシャーに現金投入して認識待ちして計算させて…なので、サインレスなカードの方がかなり早い
Re:これは良い気がする (スコア:1)
> スーパー・コンビニだと数年単位でサイン求められた記憶がないけど、
> そりゃまだサインが要る所もあるか。
それは購入金額が小さいから。
食品以外で何万円も買ったらサインやPINを求められるよ。
Re: (スコア:0)
スーパーやコンビニはサインレスってことじゃないよ。
何万円だか忘れたけど、一定額未満の買い物ではサインレスでもOKになってるってだけ。
丁寧なスーパーならちゃんとレジ脇にその旨の掲示があるよ。
Re: (スコア:0)
スーパーとかコンビニのクレカ決済エアプですか?
2018年頭の現在ではスーパーやコンビニだと余程のことが無い限りサインは求められませんよ。
余程のこと:コンビニでサインレスの閾値を超える数千円の決済をする、極低確率でサインを求めてくるPOSを使ってる店でクレカ決済、普通のスーパーじゃなくてレジのスループットが低い業務用スーパー(あるいは客のこないゴミみたいなスーパー)だった、など。
Re:これは良い気がする (スコア:2)
最近だとどこだったかなぁ…なんか薬局系のスーパーみたいなやつだったような…
突っかかってからはあんまりカード使ってないので何とも
ホームセンターだっけか…
# しかしなんでこんなに口が悪いんですかね
# 対人関係に問題を抱えてるとか強ストレス下とかなんでしょうか
Re: (スコア:0)
あなたが最後の2行を追加したのと同じではないですかね。
ご自分の胸に手を当てて考えてみては?
Re:これは良い気がする (スコア:2)
追加した理由は気になるから、なんですが
胸に手を当てて考えるほどの理由なんか無い…と思います
割とまともな内容と筆致のコメントに突然混じる汚い言葉の選択に心配になりません?
一行目と括弧内だけスゴく浮いてて言葉使いも違うし消しても問題ない独立加減
徹頭徹尾口が悪いならならまぁそんなもんかってとこですが…
Re:これは良い気がする (スコア:1)
スーパーだと、自社もしくはグループのハウスカード以外はサイン必要ってところもあったりしますが。
自分の知ってる範囲だとピーコックストアがそれで、旧大丸ピーコック時代は普通のVISAカードでサインレス決済できたのに、イオン傘下になってからはイオンカード以外サインを求められるようになって、むしろサービスが退化してたり。
あとサインレスが通っても、クレカ決済だとハウスカード以外はポイントがつかないとか。ライフなんかがそのタイプ。
Re: (スコア:0)
>余程のこと:コンビニでサインレスの閾値を超える数千円の決済をする
余程って…独身男性なら普通にあることでは?
ファミマで数日分まとめて買い出ししたりするけど、3~4000円超えたあたりからサイン求められますよ
Re: (スコア:0)
ファミマは最近サインレスのボーダーが下がって4000円以上だとサインが必要になった
> 余程って…独身男性なら普通にあることでは?
ねーよwww
タバコやプリペイドカードならともかく、
おおよそだいたいの商品ならスーパーよりコンビニの方が高いんだし、
それをまとめ買いして数千円とか、まともな人間はやんねーよ
そりゃPB商品のごく一部はスーパーよりお買い得だったりすることもあるけど、まとめ買いするような商品じゃないだろ
Re:これは良い気がする (スコア:1)
> それをまとめ買いして数千円とか、まともな人間はやんねーよ
よくある話で、街できれいな女性にナンパされて、一夜のアバンチュールのあと、
翌日の出勤のためにあわててワイシャツとかネクタイとか買うと
普通に数千円になるとおもうけど、そういう経験ない?
Re: (スコア:0)
宅飲み会とかあればさっくり行くけどな
世界狭すぎじゃないか
Re: (スコア:0)
>レジが捌けるも何も大体席でサインしません?
オレサマ座ってチェックする店しか行かないぜアピールすげー
Re: (スコア:0)
家電量販店とかだろ?知らんけど
Re: (スコア:0)
食事処ならまだしも、買い物で席でサインはなかなか無いですね
専用フロアでティー傾けながら店員達が持ち寄るものをお買い物とかそんな感じですか?
Re: (スコア:0)
そんなオシャレなところいかんでも、ヨドバシやビックカメラとかでも、10万越えるぐらいの物は、椅子ありの席でサインやで。
そこまでいかんようなものはレジになるけど、カード使うときは暗証番号入力うながされるから、サインするようなのは席すわってるときやろ。
Re: (スコア:0)
現金のみの場所以外全てカードで支払いしてるんだけど今まで1度も暗証番号の入力を求められたことがない。
どこで使ってもICチップを使わずに磁気ストライプでサイン or サインレス。
どういった場所で必要になるんだろう?
Re: (スコア:0)
まさかICチップがついてないカードってオチじゃないよね。
都内で日常的にカードを使ってるけど、最近は家電量販店などある程度の額を使うところでは暗証番号を求められることが多いよ。
そういや伊勢丹ではサインだったかな。
Re: (スコア:0)
磁気よりIC読み取りのが安全なのですけども、全然普及してませんな我が国。
Re: (スコア:0)
誰にとって安全?
(#3341997)も書いてるけど、サインなら不正利用時に補償があるから
利用者にとってはICとパスコードの組み合わせを使う理由がひとつもないよ。
普及させたかったらインセンティブつけなきゃ。
サインのほうを手数料高くしてそれが利用者に転嫁されるようにするとか
そういうことになるまでは自分は絶対にパスコードは使わない。
Re: (スコア:0)
磁気はスキミングや偽造のリスクが高い。
それとICチップ付きが義務化されてて、磁気での決済はあと数年で廃止されますよ。
補償の条件については、おっしゃるように納得いかない部分もありますが、それは今後変わるんじゃないかな。
そうじゃないとみんな使いにくくなる。
まぁ今後はプラスチックカードより、店員に渡す必要もない非接触での決済の方が主流になって行くでしょう。
指紋認証とかあって、より安全です。
あ、ApplePayの不正利用はクレカ会社が所有者認証が甘いせい(ソーシャルエンジニアリング)ですからね。
システムのセキュリティが甘いわけではないですよ。
Re: (スコア:0)
スキミングや偽造で不正利用されたら補償があるでしょう。
現状では、IC、暗証番号を使うメリットは利用者側にはまったくないとおもう。
Re:これは良い気がする (スコア:1)
不正利用に100%気付けるわけではないってのもリスクでありコストだよ。
Re: (スコア:0)
悪い店・店員にロガー入りのキーパッド使わされたり
ショルダーハックされたりしたら、不正利用が保障されないんですよ。
補償がないよりもスキミングや偽造に気づいて保障されるほうがコストは低いし、
毎月の明細を見てれば不正利用に気づかないなんてことは100%ありません。
Re: (スコア:0)
外商と百貨店の中でとかブランドショップ行くとそんな感じですね
でも、家電量販店でもテレビとか大型の買うと座って案内されますよね?
暗証番号入力拒否ってサインでって言うことも可能であるはずですけど
サインするシーンって大抵座ってると思うんですが。。。
Re: (スコア:0)
いや普通にレジカウンターでサインとかあるから。
秋葉原あたりでクレカ使ってみなよ。
Re: (スコア:0)
ツクモとソフマップはピン入力ですけども
ArkはSanMax売り続けて欲しいので現金払いしかしないから知らない
オリオもピン端末だったと思うけど他にアキバのどこでカード使いますか?
Re: (スコア:0)
似たようなところで買い物してますな。自分はどちらもサインですよ。
サインはだいたいボールペン一本出されるだけ、良くて会計クリップに挟まれて記入用紙が出されます。
PINは機械あるから判るけど、サインは他の客がやってる所に遭遇しないと気が付かいないのかな。
Re: (スコア:0)
サインが必要な店と必要ない店があるのはなんでだろう。コンビニだとセブンは必要なくて、ファミマは必要だった。
スーパーの無人レジなんかも必要ないよね。
Re: (スコア:0)
カード会社と加盟店でサインレス特約を結んでいるかどうか。
上限額制限等でリスク管理はしているけど、不正利用リスクをどう応分負担するのかは知らない。
スーパー等だと自社発行カード限定からはじまったのもリスク負担の問題だと思う。
Re: (スコア:0)
ICチップ決済で、数字を何も押さず確定ボタンでいけません?
Re:これは良い気がする (スコア:2)
パスワードを使っていて不正使用に強いが、
清算中には時間を取るのではなく予め入れておけることで他人を待たせる気遣いがない、ってのが良いなぁと
他のカードマネー?でも短時間だけロック解除出来るものがあるならそれでも良いですね