アカウント名:
パスワード:
そもそも冗長構成を組んでるので翌日対応で十分なんだよね。
まぁ、障害で縮退されたら性能がヤバいってマヌケなシステムだったら24時間保守は必要だけど、性能に余裕を持たせる方が保守費よりはるかに低コスト。
なんだこの馬鹿。冗長構成組んでても障害発生時は冗長ではなくなるのだから、下手すると取り返しがつかなくなるぞ。24時間保守が必要か否かはそんなところで判断しちゃダメ。
そもそもRAID5なんて、ここ10年以上はほぼ使われてないでしょ。まさにそのリビルド中にデータが吹き飛ぶって事故が無視できないレベルで起きたので。
特にディスクみたいに取り返しの付かないシステムでは最低限がデュアルパリティだし、ストレージアレイだとホットスペアも複数実装してるので、障害時でも十分すぎるほど冗長。
よくあるＤＩＳＫ４台のＮＡＳは普通にＲＡＩＤ５だぞ。それに、ＤＩＳＫ障害が起こってもすぐにリビルドが走ればリスクは低減されるので、ＲＡＩＤ５＋ＨＳという構成もまだ見かけるし。
同時期に買ったディスクは同時に壊れる傾向もあるので、RAID5+HSにするくらいならRAID6もしくはRAID10にしないか？リビルドって作業がディスク負荷が大きいので、障害(RAID0)状態で勝手にリビルドされるのは恐怖。
そういえばRAID10の「10」って、なんて呼びます？「じゅう」「てん」？それとも1+0で「いちぜろ」「わんおー」？
同時期に買ったディスクは同時に壊れるって、間違った認識の人もまだいるのね。大規模データセンターでの解析事例がたくさん出てるのに、見てないんだろうか。同時期に壊れたように見えるのは、大抵既に壊れてたのに気が付いていなかっただけ。きちんと全領域定期的にベリファイするシステムにしましょう。
ろめおあるふぁいんでぃあな中略ワンおー
スマートRAIDと勘違いしていないか。ディスク4台のRAID5は危険すぎる。スマートRAIDだと、ディスクに余裕ある限り全ディスクに予備データぶっ込む。
その「スマートRAID」ってのが検索しても出てこないんだが。もしかして自社内だけで通用する用語であれば、一般的な用語に置き換えてほしい。
ついでに言うと、ディスクに余裕がなくなったら予備データもなくなるんだよな。保存データが増えればディスクへの負荷も高くなって故障の可能性も高まると思うが、その時に予備データがなくなるのはスマートじゃないよな。
RAIDについて誤解が多いのがリビルド中のFailなのですが、たとえばRAID6で1台交換→リビルド中の冗長性としてはもう1台 HDDの障害まで許容できるというだけなのです。いくらホットスペアの台数があろうとも即時リビルドが完了しない限りはホットスペアの台数によってある程度の冗長性を担保するという考えは成り立たないのです。ではそんなことが起こるか、という話ですがRAID5ではよくありました。RAID6でもそれなりにあります。なぜなら同じタイミングで稼働を開始したHDDは同じようなタイミングで寿命的に壊れる可能性が高く、なおかつ大容量化と低価格化が進みRAID構成メ
そしてファイルシステムでもたまに起こる普段使っていないところを読もうとしたら実はエラーだったという奴で、
なので、それなりのRAIDコントローラなら、パトロールリードで定期的に全領域読んで検査をするよね。
最近だとRAIDって枠組みを敬遠してるシステムも出てきましたよね。Windowsの記憶域プールみたいに「いくつ複製を作るか？」をOS側でコントロールする実装もありますし。CloudianみたいなSDSだと、RAIDがNG(素のHDDをOSに見せないとダメ)ってのも。
会社のサーバ(ファイルサーバ)をWindows2008->Windows2016にリプレース時、RAIDなんかまったく考えなかったよ。基本は、システムのBackupは週1でシステムバックアップソフトを実行、データのBackupは旧サーバとNASに毎日夜に実行、あとはOSのシャドウコピーでデータの復元に対応。
HDDがハード的に飛んだら、旧サーバにバックアップ取ってるから、旧サーバをメインサーバに変更して対応すればいい。最低限、前日のデータから作業ができるから、必要充分かな。
うちの会社が小規模だからかもだけど、ソフト的に壊れたデータがそのままコピーされてRAIDのデータが使い物にならなかった経験があって、RAIDって何が嬉しいのかさっぱり分からん。
RAIDって何が嬉しいのかさっぱり分からん。
まず、RAIDに種類があることはご存知？それぞれに異なるメリット(冗長性、速度など)、デメリット(手間、コストなど)があります。自社の求めるサーバの要件に見合うかどうか検討された結果、不要なのであればその選択は正しいのだと思いますが、RAID必要性を思いつかない想像力の無さをわざわざ披露する意図が？
RAIDって可用性のための技術だからバックアップには成りえないよね。逆にバックアップは可用性を満たすことは出来ない。目的が全く違うものなので同列に並べてもね・・・（元コメの人は小規模って話なので可用性は不要なのでしょう）
ただし今はストレージクラスタの時代なので、RAIDはレガシー技術になりつつあるのは確かですね。
>そしてファイルシステムでもたまに起こる普段使っていないところを読もうとしたら実はエラーだったという奴
これで既に答え出てる気がするけど、同じタイミングで稼働を開始したHDDは同じようなタイミングで寿命的に壊れるというわけではなく、既に壊れてるのに気が付かず、リビルドで故障が発覚してるだけ。書き込みや読み込みを行わないと、RAIDコントローラにエラーが通知されないので、壊れていても気が付かない。そしてリビルドで全領域アクセススタ瞬間に、故障してるのが発覚する。
RAIDがだめなのではなく、定期的なベリファイを行わないシステムがダメというだけ。大規模システムだと、ストレージだけでなく、メモリにも定期的なベリファイのプロセスが走ります。
全て取り返しが付かないシステムなわけない。取り返しがつかない所とつくところをそもそも分けようよ。全部が全部24/365でフルスペック必要とか、システム組んだ意味ないじゃん。人間が楽するためにあるんだぜ？
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
今どきのシステムでは不要 (スコア:1)
そもそも冗長構成を組んでるので翌日対応で十分なんだよね。
まぁ、障害で縮退されたら性能がヤバいってマヌケなシステムだったら24時間保守は必要だけど、
性能に余裕を持たせる方が保守費よりはるかに低コスト。
Re:今どきのシステムでは不要 (スコア:1)
なんだこの馬鹿。
冗長構成組んでても障害発生時は冗長ではなくなるのだから、下手すると取り返しがつかなくなるぞ。
24時間保守が必要か否かはそんなところで判断しちゃダメ。
Re: (スコア:0)
ディスク交換してリカバリ中に吹き飛ぶとかRAID5あるあるですよね
Re: (スコア:0)
そもそもRAID5なんて、ここ10年以上はほぼ使われてないでしょ。
まさにそのリビルド中にデータが吹き飛ぶって事故が無視できないレベルで起きたので。
特にディスクみたいに取り返しの付かないシステムでは最低限がデュアルパリティだし、
ストレージアレイだとホットスペアも複数実装してるので、障害時でも十分すぎるほど冗長。
Re: (スコア:0)
よくあるＤＩＳＫ４台のＮＡＳは普通にＲＡＩＤ５だぞ。
それに、ＤＩＳＫ障害が起こってもすぐにリビルドが走ればリスクは低減されるので、ＲＡＩＤ５＋ＨＳという構成もまだ見かけるし。
Re: (スコア:0)
同時期に買ったディスクは同時に壊れる傾向もあるので、RAID5+HSにするくらいならRAID6もしくはRAID10にしないか？
リビルドって作業がディスク負荷が大きいので、障害(RAID0)状態で勝手にリビルドされるのは恐怖。
Re: (スコア:0)
そういえばRAID10の「10」って、なんて呼びます？
「じゅう」「てん」？それとも1+0で「いちぜろ」「わんおー」？
Re: (スコア:0)
同時期に買ったディスクは同時に壊れるって、間違った認識の人もまだいるのね。
大規模データセンターでの解析事例がたくさん出てるのに、見てないんだろうか。
同時期に壊れたように見えるのは、大抵既に壊れてたのに気が付いていなかっただけ。
きちんと全領域定期的にベリファイするシステムにしましょう。
Re: (スコア:0)
ろめおあるふぁいんでぃあな中略ワンおー
Re: (スコア:0)
スマートRAIDと勘違いしていないか。ディスク4台のRAID5は危険すぎる。
スマートRAIDだと、ディスクに余裕ある限り全ディスクに予備データぶっ込む。
Re: (スコア:0)
その「スマートRAID」ってのが検索しても出てこないんだが。もしかして自社内だけで通用する用語であれば、一般的な用語に置き換えてほしい。
ついでに言うと、ディスクに余裕がなくなったら予備データもなくなるんだよな。保存データが増えればディスクへの負荷も高くなって故障の可能性も高まると思うが、その時に予備データがなくなるのはスマートじゃないよな。
Re: (スコア:0)
RAIDについて誤解が多いのがリビルド中のFailなのですが、たとえばRAID6で
1台交換→リビルド中の冗長性としてはもう1台 HDDの障害まで許容できるというだけなのです。
いくらホットスペアの台数があろうとも即時リビルドが完了しない限りはホットスペアの台数によって
ある程度の冗長性を担保するという考えは成り立たないのです。
ではそんなことが起こるか、という話ですがRAID5ではよくありました。
RAID6でもそれなりにあります。
なぜなら同じタイミングで稼働を開始したHDDは同じようなタイミングで寿命的に壊れる可能性が高く、
なおかつ大容量化と低価格化が進みRAID構成メ
Re:今どきのシステムでは不要 (スコア:1)
そしてファイルシステムでもたまに起こる普段使っていないところを読もうとしたら実はエラーだったという奴で、
なので、それなりのRAIDコントローラなら、パトロールリードで定期的に全領域読んで検査をするよね。
Re: (スコア:0)
最近だとRAIDって枠組みを敬遠してるシステムも出てきましたよね。
Windowsの記憶域プールみたいに「いくつ複製を作るか？」をOS側でコントロールする実装もありますし。
CloudianみたいなSDSだと、RAIDがNG(素のHDDをOSに見せないとダメ)ってのも。
Re: (スコア:0)
会社のサーバ(ファイルサーバ)をWindows2008->Windows2016にリプレース時、
RAIDなんかまったく考えなかったよ。
基本は、システムのBackupは週1でシステムバックアップソフトを実行、
データのBackupは旧サーバとNASに毎日夜に実行、あとはOSのシャドウコピーでデータの復元に対応。
HDDがハード的に飛んだら、旧サーバにバックアップ取ってるから、
旧サーバをメインサーバに変更して対応すればいい。
最低限、前日のデータから作業ができるから、必要充分かな。
うちの会社が小規模だからかもだけど、ソフト的に壊れたデータがそのままコピーされて
RAIDのデータが使い物にならなかった経験があって、RAIDって何が嬉しいのかさっぱり分からん。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
まず、RAIDに種類があることはご存知？
それぞれに異なるメリット(冗長性、速度など)、デメリット(手間、コストなど)があります。
自社の求めるサーバの要件に見合うかどうか検討された結果、不要なのであればその選択は正しいのだと思いますが、RAID必要性を思いつかない想像力の無さをわざわざ披露する意図が？
Re: (スコア:0)
RAIDって可用性のための技術だからバックアップには成りえないよね。
逆にバックアップは可用性を満たすことは出来ない。
目的が全く違うものなので同列に並べてもね・・・（元コメの人は小規模って話なので可用性は不要なのでしょう）
ただし今はストレージクラスタの時代なので、RAIDはレガシー技術になりつつあるのは確かですね。
Re: (スコア:0)
>そしてファイルシステムでもたまに起こる普段使っていないところを読もうとしたら実はエラーだったという奴
これで既に答え出てる気がするけど、同じタイミングで稼働を開始したHDDは同じようなタイミングで寿命的に壊れるというわけではなく、既に壊れてるのに気が付かず、リビルドで故障が発覚してるだけ。
書き込みや読み込みを行わないと、RAIDコントローラにエラーが通知されないので、壊れていても気が付かない。
そしてリビルドで全領域アクセススタ瞬間に、故障してるのが発覚する。
RAIDがだめなのではなく、定期的なベリファイを行わないシステムがダメというだけ。
大規模システムだと、ストレージだけでなく、メモリにも定期的なベリファイのプロセスが走ります。
Re: (スコア:0)
全て取り返しが付かないシステムなわけない。
取り返しがつかない所とつくところをそもそも分けようよ。
全部が全部24/365でフルスペック必要とか、システム組んだ意味ないじゃん。
人間が楽するためにあるんだぜ？