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ClassicShellはローリングアップデートに付いていけねーよって開発放棄してしまった状態だし、少しは企業ユーザのことを考えて欲しいと思う。評判が芳しくないリボンのみならず、操作性が全く違うメトロアプリまで混在してる状態なのでWindows10はXPから7への移行以上にハードルが高いと言わざるを得ない。
逆に中身の互換性が少々損なわれてても、ユーザーインターフェイスさえ統一されていれば移行の障壁は相当低くなるのでホント考えてもらいたい。
秀丸ファイラーがあれば大丈夫！
秀まるおのホームページhttp://hide.maruo.co.jp/software/hmfilerclassic.html [maruo.co.jp]- - - - -プラスαとして秀丸ファイラーの「お気に入り」に以下フォルダを登録すればスタートメニューも完璧です！
(1)主に一般アプリケーションのスタートメニューアイコン格納場所C:\ProgramData\Microsoft\Windows\スタート メニュー\プログラム
(2)主にWindowsシステム関連のスタートメニューアイコン格納場所C:\ユーザー\“ユーザー名”\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\スタート メニュー\プログラム
おお、なかなかいいなこれｗちょっと使ってみるわ
哀れ。こうはなりたくない。どんどん脳が老化していきそう。
＞哀れ。こうはなりたくない。＞どんどん脳が老化していきそう。
PCが目的のための道具である人なら「使い慣れた道具を長く使いたい」のは当然の発想でしょう。
頭はその先の目的の所で使うのが本来あるべき姿ですよ。
もちろん「新しいものに慣れて使いこなそう」という考えを否定はしませんよ。
それは三流の発想普通は目的を達成するためのより良い方法を常に考えている新しいものに慣れる（軽く知るではなくあくまで慣れる）ってのは従来のものを使い続けるべきか検討するための必須作業
本来の知的作業を放り出して道具に使われてる人って哀れだよね。そうなってることに気づいてすらいないみたいだし。
そもそも「新しいものはいい」「古いものはダメ」って誰がいつ決めたんだと。「新しいもの」が劣っている例なんていくらでもあるぞ。
たとえば古い自民党をぶっ壊した小泉政権（雇用までぶっ壊して後に民主党に乗っ取られる元凶）とか、今さら言うまでもない民主党政権（日本ごとぶっ壊した）とか。
こういうのは順番だから。自覚がないままあなたも少しずつそうなっていく。必ず。
70歳過ぎてもWindonws8や10のスタートメニューを完璧に使いこなしている人もいるわけで
むしろ年寄りは、へんな固定観念がなくていいのかもな。UIはいろいろ変化してきてるのもわかってるし。
十代二十代とかで特定のものに慣れきっちゃうと、ほかのものをろくに知らんだけに、それしか知らん状態になってしまって、別のものを受け入れにくくなるのかも。
年齢じゃないだろ。頭の出来の差。UIの変更程度を即座に理解・活用できずにストレス感じて逃げようとする奴は確実に仕事できない無能。UIの変化に即座に追従できたからといって有能とは限らないが、逆が無能なのは断言できる。
＞逆が無能なのは断言できる。
ご自分の周りのごく狭い範囲をお考えなのか、勘違いされているのか．．．
人それぞれ得手・不得手がありますからね。
いくらでもいますよ、「UIの変化に即座に追従できない、けど優秀な人」
少なくとも頭は悪い。他の部分で才能豊かな人もいるだろうけど。
むしろUIみたいな基礎的な部分って能力に直結するので、優秀な人ほど変えられると困る。
たとえば、寝ててもプログラム書けるほどの人でもキーボードの配列を変えられただけ無能化するみたいな。逆に文字見ながら人差し指でキーボード打ってるような無能には何の影響思ないｗ
無能が必死に言い訳してらｗｗｗ
今日から箸は使用禁止、食事は全部ナイフとフォークでって言われて耐えられる?UI の変更ってそういうことだろ。
> 70歳過ぎてもWindonws8や10のスタートメニューを完璧に使いこなしている人もいるわけで
8のスタート画面なんて非難しか存在しなかったから10でスタートメニューを復活させたんだろｗ
スタートメニューも秀丸スタートメニューじゃなくて秀丸ファイラーでとは思いつかなんだ。
ソフトが無くても、割とスマートにスタートメニューにアクセスできる方法がありますよ。
(1)例の「プログラム」フォルダをデスクトップにコピーする （移動しちゃダメです。それと２ヶ所ある同名フォルダの問題はリネームするなり適当に解決して下さい）
(2)タスクバーに「ツールバーとして」デスクトップを表示させる （タスクバーで右クリック→［ツールバー(T)］→［デスクトップ(D)］）
タスクトレイの左隣あたりからスタートメニューが展開できるようになりますよ。
※言葉では分かりにくいので、つたない自身のサイトでもご覧下さいhttp://o-nikko.my.coocan.jp/soft/windows/windows8/04%20old_startmenu/o... [coocan.jp]（Windows8が不便なので考えた苦肉の策です）
シェルとしては最悪だったと思う。プログラムランチャーとして考えれば優秀。
必殺！オヤッサンホイホイ！C:\> FILMTN [ENTER]
そこはFDでしょう・・・
progman.exeやwinfile.exeって地味にXPまで動いた記憶が初めて触ったPCがWin3.1だったのでとても懐かしい・・・
XPや7を知らない若い人にもClassicShellを使わせるのか…。遅かれ早かれ消えて無くなるのに。
ClassicShellはXPの更に一個前のスタートメニューを復活させるためのソフトですよ。
あんなゴミ使わずに普通にスタートメニュー使えばいいだけ
>評判が芳しくないリボンのみお前の脳内だけだろ
エクスプローラー自体は7より10の方がいい出来だと思う（個人の感想です）
しかしアンドゥ・リドゥまわりが改悪されたのはアカン確認のダイアログなしに削除とか、複数ファイルの名前が表示されないとか
7のExplorerは
ファイルを選択→サイズや更新日時でソートし直し
するとせっかく選択したファイルが解除されて悲しくなったな。Vistaまでは出来てたのに何で機能削除したんだろう。
UIが大きく変わるから10にしない、なんてのは少数派なのでは？
個人は、壊れないから今だに７を使い、壊れた人は7機からスマホ利用オンリーで、結果10への移行は進まない。
企業は、ベンダーが10のサポート対応を（例え金をもらっても）渋るから、今だに7のまま。ベンダーが10のサポートを渋る理由は、まさに＞ClassicShellはローリングアップデートに付いていけねーなわけで。
UIが大きく変わるから移行しないなら、個人、企業ともに携帯→スマホへの移行はもっとゆっくりだったのでは？
謹製
リボンが登場してから10年以上が経ち、WindowsだけでなくmacOS, iOS, Androidなどでも使われるようになった現在、使いづらい等のネガティブな意見は聞かなくなった。本質的にツールバーじゃなくてただの拡張メニューバー、既存UIの微小なブラッシュアップに過ぎないからな。
Visual Studioがリボンじゃない理由考えたことある？社内の「ネガティブ」な意見が反映されてるからだろ。
そもそもそこまでIDEだとメニュー自体を使わない。
キーボードメインだからだろうね
確かMSの回答は「開発者だからUI頑張らなくてもいいだろ」みたいな
社内政治の結果。カトラーだって、ラシッドのマイクロソフトリサーチのコードは取り入れなかっただろ。
リボンUIは初心者にとっては親切逆に、どの機能はどこ（どの位置）にあるって把握してた「ある程度使える」人には不評Visual Studioなんてそれこそ玄人しか使わないものなんだからリボンにする意味がない
社内の「ネガティブ」な意見ってどこ情報よ？妄想？
いや、初心者から上級者まで使えるもの。省スペースでカスタマイズ度が上がったメニューUIだから上級者の方が喜ぶはず。
＞リボンUIは初心者にとっては親切＞逆に、どの機能はどこ（どの位置）にあるって把握してた「ある程度使える」人には不評これこそがネガティブな意見だろうが。それこそ「使いづらい等のネガティブな意見は聞かなくなった」ってコメントが妄想だろうに。
万能で優れたUIなんて存在しないんだから、OfficeやExcel他での受容限度も人それぞれってことだよ。
それはただの誤った認識
VC6のSTL関係で困ってるときに初代.Net Frameworkの体験版インストールして衝撃を受けましたｗ「本当にこれを製品として販売するつもりなの？」ってくらい重かったｗ
> WindowsだけでなくmacOS, iOS, Androidなどでも使われるようになった現在
何を息するように嘘ついてんだよｗｗｗｗWindows以外のどこにリボンが使われてるんだよｗｗｗ
え？AndroidタブとiPadでリボンUI使ってるけど？
リボンでないMMDと、リボンのMMM、どちらが画面を有効に使えるかっていったらMMDの方だよ。.NetのPMXEもUIはリボンではない。ただの拡張メニューバーの癖に広い面積を使って主張が強すぎるから好き嫌いが別れる。
いまだに存在する謹製人
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
Microsoft謹製のClassicShellを作るべき (スコア:1)
ClassicShellはローリングアップデートに付いていけねーよって開発放棄してしまった状態だし、少しは企業ユーザのことを考えて欲しいと思う。
評判が芳しくないリボンのみならず、操作性が全く違うメトロアプリまで混在してる状態なのでWindows10はXPから7への移行以上にハードルが高いと言わざるを得ない。
逆に中身の互換性が少々損なわれてても、ユーザーインターフェイスさえ統一されていれば移行の障壁は相当低くなるのでホント考えてもらいたい。
Re:Microsoft謹製のClassicShellを作るべき (スコア:2)
秀丸ファイラーがあれば大丈夫！
秀まるおのホームページ
http://hide.maruo.co.jp/software/hmfilerclassic.html [maruo.co.jp]
- - - - -
プラスαとして秀丸ファイラーの「お気に入り」に以下フォルダを登録すればスタートメニューも完璧です！
(1)主に一般アプリケーションのスタートメニューアイコン格納場所
C:\ProgramData\Microsoft\Windows\スタート メニュー\プログラム
(2)主にWindowsシステム関連のスタートメニューアイコン格納場所
C:\ユーザー\“ユーザー名”\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\スタート メニュー\プログラム
Re: (スコア:0)
おお、なかなかいいなこれｗ
ちょっと使ってみるわ
Re: (スコア:0)
哀れ。こうはなりたくない。
どんどん脳が老化していきそう。
Re:Microsoft謹製のClassicShellを作るべき (スコア:2, すばらしい洞察)
＞哀れ。こうはなりたくない。
＞どんどん脳が老化していきそう。
PCが目的のための道具である人なら「使い慣れた道具を長く使いたい」のは当然の発想でしょう。
頭はその先の目的の所で使うのが本来あるべき姿ですよ。
もちろん「新しいものに慣れて使いこなそう」という考えを否定はしませんよ。
Re: (スコア:0)
それは三流の発想
普通は目的を達成するためのより良い方法を常に考えている
新しいものに慣れる（軽く知るではなくあくまで慣れる）ってのは従来のものを使い続けるべきか検討するための必須作業
Re:Microsoft謹製のClassicShellを作るべき (スコア:1)
本来の知的作業を放り出して道具に使われてる人って哀れだよね。そうなってることに気づいてすらいないみたいだし。
Re: (スコア:0)
そもそも「新しいものはいい」「古いものはダメ」って誰がいつ決めたんだと。
「新しいもの」が劣っている例なんていくらでもあるぞ。
たとえば古い自民党をぶっ壊した小泉政権（雇用までぶっ壊して後に民主党に乗っ取られる元凶）とか、
今さら言うまでもない民主党政権（日本ごとぶっ壊した）とか。
Re: (スコア:0)
こういうのは順番だから。
自覚がないままあなたも少しずつそうなっていく。必ず。
Re: (スコア:0)
70歳過ぎてもWindonws8や10のスタートメニューを完璧に使いこなしている人もいるわけで
Re:Microsoft謹製のClassicShellを作るべき (スコア:2)
むしろ年寄りは、へんな固定観念がなくていいのかもな。
UIはいろいろ変化してきてるのもわかってるし。
十代二十代とかで特定のものに慣れきっちゃうと、ほかのものをろくに知らんだけに、それしか知らん状態になってしまって、別のものを受け入れにくくなるのかも。
Re: (スコア:0)
年齢じゃないだろ。頭の出来の差。UIの変更程度を即座に理解・活用できずにストレス感じて逃げようとする奴は確実に仕事できない無能。
UIの変化に即座に追従できたからといって有能とは限らないが、逆が無能なのは断言できる。
Re: (スコア:0)
＞逆が無能なのは断言できる。
ご自分の周りのごく狭い範囲をお考えなのか、勘違いされているのか．．．
人それぞれ得手・不得手がありますからね。
いくらでもいますよ、「UIの変化に即座に追従できない、けど優秀な人」
Re: (スコア:0)
少なくとも頭は悪い。他の部分で才能豊かな人もいるだろうけど。
Re: (スコア:0)
むしろUIみたいな基礎的な部分って能力に直結するので、優秀な人ほど変えられると困る。
たとえば、寝ててもプログラム書けるほどの人でもキーボードの配列を変えられただけ無能化するみたいな。
逆に文字見ながら人差し指でキーボード打ってるような無能には何の影響思ないｗ
Re: (スコア:0)
無能が必死に言い訳してらｗｗｗ
Re:Microsoft謹製のClassicShellを作るべき (スコア:1)
今日から箸は使用禁止、食事は全部ナイフとフォークでって言われて耐えられる?
UI の変更ってそういうことだろ。
Re: (スコア:0)
> 70歳過ぎてもWindonws8や10のスタートメニューを完璧に使いこなしている人もいるわけで
8のスタート画面なんて非難しか存在しなかったから10でスタートメニューを復活させたんだろｗ
Re: (スコア:0)
スタートメニューも秀丸スタートメニューじゃなくて秀丸ファイラーでとは思いつかなんだ。
Re:Microsoft謹製のClassicShellを作るべき (スコア:1)
ソフトが無くても、割とスマートにスタートメニューにアクセスできる方法がありますよ。
(1)例の「プログラム」フォルダをデスクトップにコピーする
（移動しちゃダメです。それと２ヶ所ある同名フォルダの問題はリネームするなり適当に解決して下さい）
(2)タスクバーに「ツールバーとして」デスクトップを表示させる
（タスクバーで右クリック→［ツールバー(T)］→［デスクトップ(D)］）
タスクトレイの左隣あたりからスタートメニューが展開できるようになりますよ。
※言葉では分かりにくいので、つたない自身のサイトでもご覧下さい
http://o-nikko.my.coocan.jp/soft/windows/windows8/04%20old_startmenu/o... [coocan.jp]
（Windows8が不便なので考えた苦肉の策です）
Re:Microsoft謹製のClassicShellを作るべき (スコア:2)
Re: (スコア:0)
シェルとしては最悪だったと思う。
プログラムランチャーとして考えれば優秀。
Re: (スコア:0)
必殺！オヤッサンホイホイ！
C:\> FILMTN [ENTER]
Re: (スコア:0)
そこはFDでしょう・・・
Re: (スコア:0)
progman.exeやwinfile.exeって地味にXPまで動いた記憶が
初めて触ったPCがWin3.1だったのでとても懐かしい・・・
Re: (スコア:0)
XPや7を知らない若い人にもClassicShellを使わせるのか…。遅かれ早かれ消えて無くなるのに。
Re: (スコア:0)
ClassicShellはXPの更に一個前のスタートメニューを復活させるためのソフトですよ。
Re: (スコア:0)
あんなゴミ使わずに普通にスタートメニュー使えばいいだけ
>評判が芳しくないリボンのみ
お前の脳内だけだろ
Re: (スコア:0)
エクスプローラー自体は7より10の方がいい出来だと思う（個人の感想です）
しかしアンドゥ・リドゥまわりが改悪されたのはアカン
確認のダイアログなしに削除とか、複数ファイルの名前が表示されないとか
Re: (スコア:0)
7のExplorerは
ファイルを選択→サイズや更新日時でソートし直し
するとせっかく選択したファイルが解除されて悲しくなったな。
Vistaまでは出来てたのに何で機能削除したんだろう。
Re: (スコア:0)
UIが大きく変わるから10にしない、なんてのは少数派なのでは？
個人は、壊れないから今だに７を使い、壊れた人は7機からスマホ利用オンリーで、
結果10への移行は進まない。
企業は、ベンダーが10のサポート対応を（例え金をもらっても）渋るから、今だに7のまま。
ベンダーが10のサポートを渋る理由は、まさに
＞ClassicShellはローリングアップデートに付いていけねー
なわけで。
UIが大きく変わるから移行しないなら、個人、企業ともに携帯→スマホへの移行は
もっとゆっくりだったのでは？
Re: (スコア:0)
謹製
Re: (スコア:0)
リボンが登場してから10年以上が経ち、WindowsだけでなくmacOS, iOS, Androidなどでも使われるようになった現在、使いづらい等のネガティブな意見は聞かなくなった。
本質的にツールバーじゃなくてただの拡張メニューバー、既存UIの微小なブラッシュアップに過ぎないからな。
Re: (スコア:0)
Visual Studioがリボンじゃない理由考えたことある？
社内の「ネガティブ」な意見が反映されてるからだろ。
Re: (スコア:0)
そもそもそこまでIDEだとメニュー自体を使わない。
Re: (スコア:0)
キーボードメインだからだろうね
Re: (スコア:0)
確かMSの回答は「開発者だからUI頑張らなくてもいいだろ」みたいな
Re: (スコア:0)
社内政治の結果。
カトラーだって、ラシッドのマイクロソフトリサーチのコードは取り入れなかっただろ。
Re: (スコア:0)
リボンUIは初心者にとっては親切
逆に、どの機能はどこ（どの位置）にあるって把握してた「ある程度使える」人には不評
Visual Studioなんてそれこそ玄人しか使わないものなんだからリボンにする意味がない
社内の「ネガティブ」な意見ってどこ情報よ？妄想？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
いや、初心者から上級者まで使えるもの。省スペースでカスタマイズ度が上がったメニューUIだから上級者の方が喜ぶはず。
Re: (スコア:0)
＞リボンUIは初心者にとっては親切
＞逆に、どの機能はどこ（どの位置）にあるって把握してた「ある程度使える」人には不評
これこそがネガティブな意見だろうが。
それこそ「使いづらい等のネガティブな意見は聞かなくなった」ってコメントが妄想だろうに。
万能で優れたUIなんて存在しないんだから、OfficeやExcel他での受容限度も人それぞれってことだよ。
Re: (スコア:0)
それはただの誤った認識
Re: (スコア:0)
あれを実現するのに必要な機能を標準APIとして整備しとけば遅いとか機能足りないとか言われることもなく爆発的に普及しただろうに…
Officeみたいに隠しAPIにして競合避けする必要もないだろうに
Re: (スコア:0)
VC6のSTL関係で困ってるときに初代.Net Frameworkの体験版インストールして衝撃を受けましたｗ
「本当にこれを製品として販売するつもりなの？」ってくらい重かったｗ
Re: (スコア:0)
> WindowsだけでなくmacOS, iOS, Androidなどでも使われるようになった現在
何を息するように嘘ついてんだよｗｗｗｗ
Windows以外のどこにリボンが使われてるんだよｗｗｗ
Re: (スコア:0)
え？AndroidタブとiPadでリボンUI使ってるけど？
Re: (スコア:0)
リボンでないMMDと、リボンのMMM、どちらが画面を有効に使えるかっていったらMMDの方だよ。
.NetのPMXEもUIはリボンではない。
ただの拡張メニューバーの癖に広い面積を使って主張が強すぎるから好き嫌いが別れる。
Re: (スコア:0)
いまだに存在する謹製人