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過剰な残業する奴を即降格させなかったのが過ち。ちゃんと仕事量とスケジュールをコントロールできるなら残業など発生しないのが当たり前で、そうできない奴が無能なだけ。
待って待って、仕事全体の量は一定じゃない。仕事効率化すると、その分別の仕事が回って来ないか。結果労働時間は変わらない上、給料も大差なし、結局効率化すると単価を自分で下げる結果にならないか。
そういう自分が楽することしか考えてない人が組織をダメにする。仕事を効率化したなら、それがどのくらいの金銭的な価値を生み出したかをきちんとアピールして、どんどん質の良い仕事をやって立場を向上させ、直接的に給料を上げさせれば良い。
ボクはこんなに優秀なのに給料上げてくれないみたいなこと言う人多いですね王子様を待ってる乙女かよ黙ってても評価してほしいとか甘えんぼすぎる
給料分以上の給料は支払われないし自分と同じぐらいの給与を支払われてる奴と同程度の仕事でいいんですよ組織をだめにするのであればプラスのインセンティブを与えるべきなのに日本の企業では仕事が出来る人間に仕事が集中するので労働対給与が相対的には悪化してしまうというマイナスのインセンティブしかない
会社がそのマイナスのインセンティブに甘えて仕事をさせるべきではないし毎月の仕事を見て翌月の給与に反映させるなりの仕事をするべき立場なのがマネージャ全て年俸にした上で一年間に必要なアウトプットの量を定義させた上で同一年俸帯には同一の仕事をしておけばいいだけですそういった腐った組織にしたくなければマネージャーがもっと努力しろ
そもそも最初から裁量労働のマネージャークラスの話です。ただの作業員の話は筋違い。
裁量労働はマネージャーよりも下のクラスからやってるよ。プロジェクトのサブリーダークラス辺りからかな。「高プロ」はマネージャークラスになるはすだけど、結局同じになる悪寒しかないわ。
まったくその通りですだから年金データ入力作業はOCRにやらせるね…
チームリーダーとかやってると、自分でコントロールできない要因で仕事が増えるんだよ。18時からお客さんが会議始めるとか。マルチベンダでよそのトラブルでイレギュラーな作業が増えるとか。会社側がちゃんと人員配置してくれないとどうにもならんけど、柔軟に対応できるほど余分な人員用意できないし。前の職場がそんな感じ。頭が倒れて後任の頭の要請で双頭にまではなったんだけどそれでもどうにもならなくて、二人とも月残業100時間オーバー。余分な報告義務を果たされて、余計に仕事が回らなくなってた。結局プロジェクト終盤ラスト一か月ってところで手足ばかりが10人くらい来てたな。
経験的にイレギュラーがないなんてありえないことは分かっていますよね?スケジュールにイレギュラーに対応できるだけの余裕を持たせないのが悪い。見えてるものだけで予定を立てるのは、仕事の出来ない人の典型例ですよ。余裕が無ければ良い仕事ができないだけでなく、周囲にも迷惑をかける。
スケジュールの承認とるとき、「この作業なんで7日もとってんの?4日で終わるでしょ?」「イレギュラーがあったときのため、3日マージンとってます」なんてのは通じないんだな。君もチームリーダーを経験すればわかるよ。
それは馬鹿正直に答えてるのが悪い。孫氏の兵法のとおり、盛ってナンボ。
孫氏の兵法
ソフトバンク創業者なら言いかねないなと思いつつ、「孫子の兵法」の誤記だと気づいた。
短期的にはいいが、みんなが盛り始めると結局リソースが足らなくなるので一律7割査定みたいなことになる。そしてまたそれを見越して要求「さらに倍!!」とか。何故かリソースを確保しようという方向には働かない。
門外漢ならともかく業務経験者が査閲すればそんなのすぐに見抜かれますよ。
それで炎上したら、その査定者が腹を切ることになるんで、普通はつつかないでしょ。腹を切らないっていうなら、査定そのものに意味がないわ。
マージンを取ったスケジュールが承認されないので
それで炎上したら、その査定者が腹を切ることになるんで、
ってのが成り立たないんだな。
その場合、承認者が腹を切るでしょ。うちは承認者と査定者が一緒だって? そいつが自分で線を引けって話だわ。
だから、上はイレギュラーを含めたスケジュールなど承認しないし、責任も取らないと何度言えば解るのか。理不尽といってもそれが現実だから過重労働で対応するしかなくなるんだ。
そういう会社なら、辞めるしかないじゃない。奈落行のバスと分かってて、わざわざ乗り込むほうがどうかしてる。
?
時間内に一定の業務を完了させる能力があるのであれば従業員間の労働時間を平準化させるために、より優秀な従業員に業務量を割り当てるだけですよ?
ああ、どう結果を出すかは裁量性ですので裁量でどうぞ。命令には従ってもらう義務がありますがね。
そんな会社見たことないぞ。お前の会社は成績評価もしないアホな会社なのか?裁量労働であるなら、普通は成績評価をしっかりやらないと成り立たない。
前の会社では裁量労働制だったけど、早く帰ると「余裕がある」って怒られてたな。あげくは「余裕があるから」ってスケジュール前倒ししたり。「裁量がある人」だけに適用してたら、マネージャーの上の方しか適用できないと思うぞ、日本の会社では。成績評価?前の会社は「成果評価」の先駆けみたいに言われてたけど、開発中止になってアウトプットが無くても「頑張ったから」って高評価付けたりしてたのでお察し。
>「裁量がある人」だけに適用してたら、マネージャーの上の方しか適用できないと思うぞ、日本の会社では。
その通りですよ。コミットメントを達成していれば、月の残りは出社すらしなくていい制度ですから。時給払いのブルーカラーはお呼びじゃないです。
いやいや「裁量がある人」にしか適用してはいけない制度ですからw
労使双方が誤った認識になってるので、今の日本では拡大してはいけない制度です。まずは現行の「裁量労働制」が悪用されてしまっていることを反省して、ブルーワーカーには適用できない仕組みにしなければ極貧で過労死する奴が続出します。
これ、おめでたいことに、本人すら「俺はホワイトカラー」だと思ってるのよね。今の日本は、階級社会になってないのが問題じゃないかな。
仕事の中身はブルーカラーなのに、ホワイトカラーのように月給払いで給料をもらいながら、労働生産性が低くても、ブルーカラーのように時給払いで残業代を盗めるという。
これじゃ、「サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ」と言われる訳で。高プロ対象者以外は、すべて時給払いを法で強制しよう。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
自分で裁量をコントロール出来ないやつを裁量労働にするのが間違い (スコア:0)
過剰な残業する奴を即降格させなかったのが過ち。
ちゃんと仕事量とスケジュールをコントロールできるなら残業など発生しないのが当たり前で、そうできない奴が無能なだけ。
Re:自分で裁量をコントロール出来ないやつを裁量労働にするのが間違い (スコア:2)
残業増える=仕事出来ないって思います。
就業時間内にどう仕事を終わらせるか、あふれた分はどう処理するかとか、これができる人が「仕事できる人」じゃないの?
ずっと付きっ切りでないと出来ない仕事なのか?
大量のデータを手作業でチマチマ修正したりするような仕事なのか?
#ルーチンワークはPCにやらせろ
Re: (スコア:0)
待って待って、仕事全体の量は一定じゃない。仕事効率化すると、その分別の仕事が回って来ないか。結果労働時間は変わらない上、給料も大差なし、結局効率化すると単価を自分で下げる結果にならないか。
Re: (スコア:0)
そういう自分が楽することしか考えてない人が組織をダメにする。
仕事を効率化したなら、それがどのくらいの金銭的な価値を生み出したかをきちんとアピールして、どんどん質の良い仕事をやって立場を向上させ、直接的に給料を上げさせれば良い。
Re: (スコア:0)
ボクはこんなに優秀なのに給料上げてくれない
みたいなこと言う人多いですね
王子様を待ってる乙女かよ
黙ってても評価してほしいとか甘えんぼすぎる
Re: (スコア:0)
給料分以上の給料は支払われないし自分と同じぐらいの給与を支払われてる奴と同程度の仕事でいいんですよ
組織をだめにするのであればプラスのインセンティブを与えるべきなのに
日本の企業では仕事が出来る人間に仕事が集中するので労働対給与が相対的には悪化してしまうという
マイナスのインセンティブしかない
会社がそのマイナスのインセンティブに甘えて仕事をさせるべきではないし
毎月の仕事を見て翌月の給与に反映させるなりの仕事をするべき立場なのがマネージャ
全て年俸にした上で一年間に必要なアウトプットの量を定義させた上で同一年俸帯には同一の仕事をしておけばいいだけです
そういった腐った組織にしたくなければマネージャーがもっと努力しろ
Re: (スコア:0)
そもそも最初から裁量労働のマネージャークラスの話です。
ただの作業員の話は筋違い。
Re: (スコア:0)
裁量労働はマネージャーよりも下のクラスからやってるよ。
プロジェクトのサブリーダークラス辺りからかな。
「高プロ」はマネージャークラスになるはすだけど、結局同じになる悪寒しかないわ。
Re: (スコア:0)
まったくその通りです
だから年金データ入力作業はOCRにやらせるね…
Re: (スコア:0)
チームリーダーとかやってると、自分でコントロールできない要因で仕事が増えるんだよ。
18時からお客さんが会議始めるとか。マルチベンダでよそのトラブルでイレギュラーな作業が増えるとか。
会社側がちゃんと人員配置してくれないとどうにもならんけど、柔軟に対応できるほど余分な人員用意できないし。
前の職場がそんな感じ。頭が倒れて後任の頭の要請で双頭にまではなったんだけど
それでもどうにもならなくて、二人とも月残業100時間オーバー。
余分な報告義務を果たされて、余計に仕事が回らなくなってた。
結局プロジェクト終盤ラスト一か月ってところで手足ばかりが10人くらい来てたな。
Re: (スコア:0)
経験的にイレギュラーがないなんてありえないことは分かっていますよね?
スケジュールにイレギュラーに対応できるだけの余裕を持たせないのが悪い。
見えてるものだけで予定を立てるのは、仕事の出来ない人の典型例ですよ。
余裕が無ければ良い仕事ができないだけでなく、周囲にも迷惑をかける。
Re: (スコア:0)
スケジュールの承認とるとき、
「この作業なんで7日もとってんの?4日で終わるでしょ?」
「イレギュラーがあったときのため、3日マージンとってます」
なんてのは通じないんだな。
君もチームリーダーを経験すればわかるよ。
Re: (スコア:0)
それは馬鹿正直に答えてるのが悪い。孫氏の兵法のとおり、盛ってナンボ。
Re: (スコア:0)
孫氏の兵法
ソフトバンク創業者なら言いかねないなと思いつつ、「孫子の兵法」の誤記だと気づいた。
Re: (スコア:0)
短期的にはいいが、みんなが盛り始めると結局リソースが足らなくなるので
一律7割査定みたいなことになる。
そしてまたそれを見越して要求「さらに倍!!」とか。
何故かリソースを確保しようという方向には働かない。
Re: (スコア:0)
それは馬鹿正直に答えてるのが悪い。孫氏の兵法のとおり、盛ってナンボ。
門外漢ならともかく業務経験者が査閲すればそんなのすぐに見抜かれますよ。
Re: (スコア:0)
それで炎上したら、その査定者が腹を切ることになるんで、普通はつつかないでしょ。
腹を切らないっていうなら、査定そのものに意味がないわ。
Re: (スコア:0)
マージンを取ったスケジュールが承認されないので
それで炎上したら、その査定者が腹を切ることになるんで、
ってのが成り立たないんだな。
Re: (スコア:0)
その場合、承認者が腹を切るでしょ。
うちは承認者と査定者が一緒だって? そいつが自分で線を引けって話だわ。
Re: (スコア:0)
その場合、承認者が腹を切るでしょ。
うちは承認者と査定者が一緒だって? そいつが自分で線を引けって話だわ。
だから、上はイレギュラーを含めたスケジュールなど承認しないし、責任も取らないと何度言えば解るのか。
理不尽といってもそれが現実だから過重労働で対応するしかなくなるんだ。
Re: (スコア:0)
そういう会社なら、辞めるしかないじゃない。
奈落行のバスと分かってて、わざわざ乗り込むほうがどうかしてる。
Re: (スコア:0)
?
時間内に一定の業務を完了させる能力があるのであれば
従業員間の労働時間を平準化させるために、より優秀な従業員に業務量を割り当てるだけですよ?
ああ、どう結果を出すかは裁量性ですので裁量でどうぞ。命令には従ってもらう義務がありますがね。
Re: (スコア:0)
そんな会社見たことないぞ。
お前の会社は成績評価もしないアホな会社なのか?
裁量労働であるなら、普通は成績評価をしっかりやらないと成り立たない。
Re: (スコア:0)
前の会社では裁量労働制だったけど、早く帰ると「余裕がある」って怒られてたな。
あげくは「余裕があるから」ってスケジュール前倒ししたり。
「裁量がある人」だけに適用してたら、マネージャーの上の方しか適用できないと思うぞ、日本の会社では。
成績評価?前の会社は「成果評価」の先駆けみたいに言われてたけど、開発中止になってアウトプットが無くても「頑張ったから」って高評価付けたりしてたのでお察し。
Re: (スコア:0)
>「裁量がある人」だけに適用してたら、マネージャーの上の方しか適用できないと思うぞ、日本の会社では。
その通りですよ。コミットメントを達成していれば、月の残りは出社すらしなくていい制度ですから。
時給払いのブルーカラーはお呼びじゃないです。
Re: (スコア:0)
いやいや「裁量がある人」にしか適用してはいけない制度ですからw
労使双方が誤った認識になってるので、今の日本では拡大してはいけない制度です。
まずは現行の「裁量労働制」が悪用されてしまっていることを反省して、ブルーワーカーには
適用できない仕組みにしなければ極貧で過労死する奴が続出します。
Re: (スコア:0)
これ、おめでたいことに、本人すら「俺はホワイトカラー」だと思ってるのよね。
今の日本は、階級社会になってないのが問題じゃないかな。
仕事の中身はブルーカラーなのに、ホワイトカラーのように月給払いで給料をもらいながら、
労働生産性が低くても、ブルーカラーのように時給払いで残業代を盗めるという。
これじゃ、「サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ」と言われる訳で。
高プロ対象者以外は、すべて時給払いを法で強制しよう。