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> 勤務実態のない代表取締役ってすげえよな
ソフトバンクにもそんな副社長だかがいませんでしたか?そんなこともアローラ
安倍さんが７月に外遊に行く前後くらいからマクロン大統領と「ゴーンやっちゃっていい？」と非公式に相談した（相談する）という噂は６月ごろからあったね。この件だったか。
あくまで噂だけど、ルノーまで大打撃を与える事件だから事前に相談しててもおかしくはないね。
とりあえずどんな方面から聞いた噂なのかぐらいは書きなよ
ググれば出てくる程度では「著名」とまでは言えないのでは？
＃「署名記事」の間違いですよね。
ゴーンを刺すのになんでわざわざ仲間に手の内を晒すのか。
仏政府・ゴーン vs 日産 の構図なのにわざわざ仏政府に伝えたのか。
フランス政府にとって Renault は大事だろうが、Ghosn と心中する気はなかろう。
# Renault といい、Ghosn といい、知らなきゃ絶対綴れない綴り。
フランス政府の介入を牽制してたのはゴーンなんだけど。日産がいつでもルノー株を買い増してルノーの日産に対する議決権を消せるように契約を変更したのはゴーンの仕事。すでに契約が変更された後なのでゴーンがいなくなっても問題はないんだけど。むしろ、日産が仕掛ける気なのかどうか気になる。
スレッドのタイトルを声に出して読んでみたら？
いや、今職場だし（違
マクロンとゴーンの仲が悪いと言われてたからそういう噂も出るのかも？
フランス政府はルノーの大株主だけど、その政府の代表は選挙で選ばれた人でぽっと出のやつが気に食わないってこともありそうな話
高報酬過ぎるのがフランスでも問題視されてたハズ。でも日本ではその件報道されてないかも。
陰謀論もそらあるけども、この話、数十億の流用って事で、内部通報した人物が社内を飛び越えて特捜に通報したら、いくら日産が会社ぐるみでかばっても、特捜の訴追を回避できるレベル超えてるよね。
時期の調整はそりゃあったかも知れないが、社内のクーデターとまでは行かないと思う。
事実日産はルノーと協業を広めてるし、基幹システムの共同化まで視野に入れてるんだもん。カルロスゴーンが汚職をせず、清廉潔白なカリスマ経営者だった場合、好き好んでクーデターなんてしなかったと思うな。
現在の逮捕理由は「有価証券報告書への虚偽記載」ですよね。流用については余罪を追求って感じで。
# 他の役員はどうなんだろう。
有価証券報告書への虚偽記載、金商法違反で逮捕になったのは「これが最も重大だから。あとは余罪」みたいな意味ではなく、最も確実に有罪にできる証拠が固まった罪状だからかと
現時点で投資資金の私物化や、経費の私物化などさらなる捜査が必要な部分を置いといても、他の役員に支払われたことになっていた役員報酬がカルロスゴーン氏に流れていた事は確定できているようなので、まずは最も確実な逮捕と言う事だと思います。
おそらく本命は、詐欺、横領、背任等ではないかと。例えば、殺人事件の有力な容疑者が捕まるとき、まず一目瞭然な死体遺棄罪などで捕まえますし、泥棒はまず窃盗じゃなくて不法侵入で捕まりますが、ああ言うノリかと。
内部通報者は最近有効になった司法取引の適用を受けて捜査協力しているらしい。ということは善意の関係者ではなくて共犯者なんだよね。本当は。
司法取引がなかったらゴーン逮捕はなかったかもしれない。
今後は日本も刑を免れるために犯罪仲間を警察に売るってケース増えてくるのかな。
内部通報者が司法取引の当事者だって話、どっかにありましたっけ？
・内部通報によって監査役が動いて調査が始まり、東京地検特捜部に情報提供した・日産は司法取引を行って刑事罰を減免している
この二つは独立して報道されていますが、内部通報者が司法取引の当事者であると言う話は出てましたっけ。
そのリンク先、日産社員が内部通報をした本人と言う話は、どこにも書いてない様ですが… 内部通報者が司法取引の当事者だって話はどこから出たんですか？
お昼にみたＴＶの報道では、外国人役員が司法取引に応じた。って言ってましたね当人は、ゴーンの２０億の自宅に関与していたので、その罪を逃れるため司法取引をしたとも言ってた。
ネット上の報道だとまだ整理された情報が見つからん。
だから、その外国人役員が内部通報者本人だったの？ってこと。
内部通報者が司法取引の当事者と別ならば、内部通報者は共犯関係ではないよね。だから「司法取引がなかったらゴーン逮捕はなかった」というのも誤りと言うことになるわけで。
悪知恵友達のグレッグ・ケリー氏かなぁ。だとしたら、ケリーがゴーンを悪の道に引き込み、ケリー本人は司法取引で罪を逃れるということになる。すると、「ケリーはどこから派遣されたゴーンに対する刺客か?」という問いが生じる。
「有価証券報告書への虚偽記載」に関して司法取引しないといけないとなると、取締役の誰かですよね。ルノーに統合されたくない派の、単独または複数の取締役かな。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:3)
そこら辺も込みでベストタイミングだったんだろーか。
それはさておき、一緒に捕まった方、勤務実態のない代表取締役ってすげえよな。
Re:フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:3)
> 勤務実態のない代表取締役ってすげえよな
ソフトバンクにもそんな副社長だかがいませんでしたか?
そんなこともアローラ
Re:フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:1)
安倍さんが７月に外遊に行く前後くらいからマクロン大統領と「ゴーンやっちゃっていい？」と非公式に相談した（相談する）という噂は６月ごろからあったね。
この件だったか。
あくまで噂だけど、ルノーまで大打撃を与える事件だから事前に相談しててもおかしくはないね。
Re:フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:1)
とりあえずどんな方面から聞いた噂なのかぐらいは書きなよ
Re:フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:2)
自分の持ってた情報は「ゴーンがルノーの経営統合に抵抗している」で
止まってたもんで、「ふーん」という感じに受け止めました。
Re:フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:1)
ググれば出てくる程度では「著名」とまでは言えないのでは？
＃「署名記事」の間違いですよね。
Re: (スコア:0)
ゴーンを刺すのになんでわざわざ仲間に手の内を晒すのか。
Re: (スコア:0)
仏政府・ゴーン vs 日産 の構図なのにわざわざ仏政府に伝えたのか。
Re: (スコア:0)
フランス政府にとって Renault は大事だろうが、Ghosn と心中する気はなかろう。
# Renault といい、Ghosn といい、知らなきゃ絶対綴れない綴り。
Re: (スコア:0)
フランス政府の介入を牽制してたのはゴーンなんだけど。
日産がいつでもルノー株を買い増してルノーの日産に対する議決権を消せるように契約を変更したのはゴーンの仕事。
すでに契約が変更された後なのでゴーンがいなくなっても問題はないんだけど。
むしろ、日産が仕掛ける気なのかどうか気になる。
Re: (スコア:0)
スレッドのタイトルを声に出して読んでみたら？
Re: (スコア:0)
いや、今職場だし（違
Re: (スコア:0)
マクロンとゴーンの仲が悪いと言われてたから
そういう噂も出るのかも？
フランス政府はルノーの大株主だけど、その政府の代表は選挙で選ばれた人で
ぽっと出のやつが気に食わないってこともありそうな話
Re:フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:3)
Re: (スコア:0)
高報酬過ぎるのがフランスでも問題視されてたハズ。
でも日本ではその件報道されてないかも。
Re: (スコア:0)
陰謀論もそらあるけども、この話、数十億の流用って事で、内部通報した人物が社内を飛び越えて特捜に通報したら、いくら日産が会社ぐるみでかばっても、特捜の訴追を回避できるレベル超えてるよね。
時期の調整はそりゃあったかも知れないが、社内のクーデターとまでは行かないと思う。
事実日産はルノーと協業を広めてるし、基幹システムの共同化まで視野に入れてるんだもん。カルロスゴーンが汚職をせず、清廉潔白なカリスマ経営者だった場合、好き好んでクーデターなんてしなかったと思うな。
Re:フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:2)
この金額ですから「誰も知らなかったなんてありえんだろう？」案件ですわなあ。
なので、「なぜ今？」というのが外野の最大の興味どころなんではないかな。
Re: (スコア:0)
現在の逮捕理由は「有価証券報告書への虚偽記載」ですよね。
流用については余罪を追求って感じで。
# 他の役員はどうなんだろう。
Re:フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:4, 興味深い)
有価証券報告書への虚偽記載、金商法違反で逮捕になったのは「これが最も重大だから。あとは余罪」みたいな意味ではなく、最も確実に有罪にできる証拠が固まった罪状だからかと
現時点で投資資金の私物化や、経費の私物化などさらなる捜査が必要な部分を置いといても、他の役員に支払われたことになっていた役員報酬がカルロスゴーン氏に流れていた事は確定できているようなので、まずは最も確実な逮捕と言う事だと思います。
おそらく本命は、詐欺、横領、背任等ではないかと。
例えば、殺人事件の有力な容疑者が捕まるとき、まず一目瞭然な死体遺棄罪などで捕まえますし、泥棒はまず窃盗じゃなくて不法侵入で捕まりますが、ああ言うノリかと。
Re: (スコア:0)
内部通報者は最近有効になった司法取引の適用を受けて捜査協力しているらしい。
ということは善意の関係者ではなくて共犯者なんだよね。本当は。
司法取引がなかったらゴーン逮捕はなかったかもしれない。
今後は日本も刑を免れるために犯罪仲間を警察に売るってケース増えてくるのかな。
Re: (スコア:0)
内部通報者が司法取引の当事者だって話、どっかにありましたっけ？
・内部通報によって監査役が動いて調査が始まり、東京地検特捜部に情報提供した
・日産は司法取引を行って刑事罰を減免している
この二つは独立して報道されていますが、内部通報者が司法取引の当事者であると言う話は出てましたっけ。
Re:フランス側が仕組んだかと思ったが、フランス側に寝返ったゴーンにクーデターという感じなのか (スコア:3)
テレビのニュースでは、この日産社員は外国人だそうです。
Re: (スコア:0)
そのリンク先、日産社員が内部通報をした本人と言う話は、どこにも書いてない様ですが…
内部通報者が司法取引の当事者だって話はどこから出たんですか？
Re: (スコア:0)
お昼にみたＴＶの報道では、外国人役員が司法取引に応じた。って言ってましたね
当人は、ゴーンの２０億の自宅に関与していたので、その罪を逃れるため司法取引をしたとも言ってた。
ネット上の報道だとまだ整理された情報が見つからん。
Re: (スコア:0)
だから、その外国人役員が内部通報者本人だったの？ってこと。
内部通報者が司法取引の当事者と別ならば、内部通報者は共犯関係ではないよね。だから「司法取引がなかったらゴーン逮捕はなかった」というのも誤りと言うことになるわけで。
Re: (スコア:0)
悪知恵友達のグレッグ・ケリー氏かなぁ。
だとしたら、ケリーがゴーンを悪の道に引き込み、ケリー本人は司法取引で罪を逃れるということになる。
すると、「ケリーはどこから派遣されたゴーンに対する刺客か?」という問いが生じる。
Re: (スコア:0)
「有価証券報告書への虚偽記載」に関して司法取引しないといけないとなると、取締役の誰かですよね。
ルノーに統合されたくない派の、単独または複数の取締役かな。