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手元の計算機上で勝手にマイニングしてそれを勝手にどこかに転送するんでしょ。実際転送されたものを取り返せるか？取り戻せないよね。停止したから問題ない良かったじゃないよね。
仮想通貨(暗号資産)は他の計算結果やデータと違い法的に「財産的価値」だと位置づけられている。マイニングは成功する事は滅多にないが、成功した場合はBitcoin等では1000万円を超えたりする。Coinhiveはmoneroを利用していて、moneroのブロック生成間隔は120秒らしい。具体的にいくらになるかはわからないが莫大な金額になるはず。単に余計な計算させたってのとは法的には明確に違う事が起きてるんじゃないかね？マイニングは手元のPCで行われていて、プールマイニングとは違い分配する事も渡すことも事前に同意されていないわけで、つまり罰しては「不正指令電磁的記録保管」だけどやってる事は窃盗やその準備に近いんじゃないのかと思う。
coinhiveについて、自分はさっぱり怒る気にならないのにやたら怒ってる人や逮捕に踏み切る人がいて何なのかなと思ってたが、「自分の計算リソースを使われた」と考えているのではなく「自分の計算リソースを使って得られた価値あるものを盗まれた」と感じてると言うのはあり得るか
「自分の計算リソースを使って得られたものはまずは自分の物」と言う前提を持っているのだとすると、「自分の有価物を取られた」ように感じるわけかそれなら分からんでもないな
罪の根拠が「計算リソースを浪費することが罪」と言う主張であれば無限ループのバグや広告と何が違うんだ、あっちはなぜ有罪にならんのだ
>一方「有価物を盗んだら罪」と言うのは分かりやすい
気持ちはわかるけど、現行法では、有体物を盗んだら罪ですが無体物は（刑事上の）罪にはならんのです（電気はわざわざ一条使って有体物扱いにしてる）。民事上の請求とかはできますが。なので山菜とかは例としてはどうかなあ
取りあえず法の話ではなくcoinhive許せない方の処罰意識というか被害感と言うか、それがどこから出て来てんのかな、という話なんですよだから山菜が有体かそうでないか、山菜取りが違法かそうでないか、もあまり関係ないんですよ
法と個々人の処罰意識ってのは同じではないと考えてますので
でも何か皆さん「法律では…」と書かれますね何故なんだろう法律の捉え方が違うんかな〜
「罪」っていっちゃうからです
1.私が気に入らない2.私が気に入らないのは皆が守るべき当然のマナー3.私が気に入らないのは罪4.私が気に入らないのは違法（に違いなので裏付けなしで断言）
のニュアンスの違いというかなんというか「罪」だと法律上か宗教上くらいでは
いやーありがとうございますなるほど、そこか…法律用語感出ちゃってんですね難しいなぁ法律感を抜くには「悪」とかが良かったんかな今度はかなり宗教臭いか不快、だとちょっと弱いような…
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
取り返しのつかない？ (スコア:0)
手元の計算機上で勝手にマイニングしてそれを勝手にどこかに転送するんでしょ。
実際転送されたものを取り返せるか？
取り戻せないよね。
停止したから問題ない良かったじゃないよね。
仮想通貨(暗号資産)は他の計算結果やデータと違い法的に「財産的価値」だと位置づけられている。
マイニングは成功する事は滅多にないが、成功した場合はBitcoin等では1000万円を超えたりする。
Coinhiveはmoneroを利用していて、moneroのブロック生成間隔は120秒らしい。
具体的にいくらになるかはわからないが莫大な金額になるはず。
単に余計な計算させたってのとは法的には明確に違う事が起きてるんじゃないかね？
マイニングは手元のPCで行われていて、プールマイニングとは違い分配する事も渡すことも事前に同意されていないわけで、つまり罰しては「不正指令電磁的記録保管」だけどやってる事は窃盗やその準備に近いんじゃないのかと思う。
Re: (スコア:3)
coinhiveについて、自分はさっぱり怒る気にならないのに
やたら怒ってる人や逮捕に踏み切る人がいて何なのかなと思ってたが、
「自分の計算リソースを使われた」と考えているのではなく
「自分の計算リソースを使って得られた価値あるものを盗まれた」
と感じてると言うのはあり得るか
「自分の計算リソースを使って得られたものはまずは自分の物」
と言う前提を持っているのだとすると、
「自分の有価物を取られた」ように感じるわけか
それなら分からんでもないな
罪の根拠が「計算リソースを浪費することが罪」と言う主張であれば
無限ループのバグや広告と何が違うんだ、
あっちはなぜ有罪にならんのだ
Re: (スコア:1)
>一方「有価物を盗んだら罪」と言うのは分かりやすい
気持ちはわかるけど、現行法では、有体物を盗んだら罪ですが無体物は（刑事上の）罪にはならんのです（電気はわざわざ一条使って有体物扱いにしてる）。民事上の請求とかはできますが。
なので山菜とかは例としてはどうかなあ
Re: (スコア:2)
取りあえず法の話ではなく
coinhive許せない方の処罰意識というか被害感と言うか、
それがどこから出て来てんのかな、という話なんですよ
だから山菜が有体かそうでないか、
山菜取りが違法かそうでないか、もあまり関係ないんですよ
法と個々人の処罰意識ってのは同じではないと考えてますので
でも何か皆さん「法律では…」と書かれますね
何故なんだろう
法律の捉え方が違うんかな〜
Re: (スコア:1)
「罪」っていっちゃうからです
1.私が気に入らない
2.私が気に入らないのは皆が守るべき当然のマナー
3.私が気に入らないのは罪
4.私が気に入らないのは違法（に違いなので裏付けなしで断言）
のニュアンスの違いというかなんというか
「罪」だと法律上か宗教上くらいでは
Re:取り返しのつかない？ (スコア:2)
いやーありがとうございます
なるほど、そこか…法律用語感出ちゃってんですね
難しいなぁ
法律感を抜くには「悪」とかが良かったんかな
今度はかなり宗教臭いか
不快、だとちょっと弱いような…