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うちの事業所で使っている給料計算ソフトがこれをくらって起動できなくなるとのことで、メーカーから緊急メールが来てましたが、間に合いませんでした。該当の更新を削除して更新ブロックする対策ツールをメーカーが配布してたのでなんとかなりましたが。http://site.bsl-jp.com/cgi-bin/bslkb.cgi?task=showqa&KB=KB003667 [bsl-jp.com]
これのせいでメーカーのサポートはパンク状態とのことで、お疲れ様です。
業務ソフトでオモチャDBのaccessを使うのが馬鹿
これに類する感情論はよく聞くし、Accessがクソであることは同意せざるを得ないのだが、RDBMと開発環境とフロントエンドまで全部入りの環境となると他にあまり選択肢がないのも事実。まさかExcelとか言わんよなあ？
オモチャじゃなくてAccess並に開発・メンテしやすいのがあるなら教えて。
少人数オフィスでの入力フォーム・帳票や、簡単な月次集計・印刷だと、Accessが便利なのはよくわかる話Access VBAをなんとなく程度にわかる人でもそれなりのアプリ＋DBが作れちゃう従業員が10人未満とかの小規模事業者にはほんと適してると思う
メンテしやすいとは言わない…
他人が作ったやつを引き継ぐに当たっての環境構築の手間って意味ではメンテしやすいんじゃね？
最近ならコンテナこれとこれとこれ、でいいのかも知れんがバージョン違いでの対処とかもあるしな……
起動すらしたことないけどLibreOfficeにBaseってなかったっけ。評判を聞いたことないけど使いやすいんだろうか。
いくらバグが多いって言われてもなぁ。比較対象が LibreOfficeとかだと、10人中20人ぐらいはACCESS選ぶだろう。
別にそんなところはクソでもなんでもなくてAccess VBAもマクロもフォームもクエリもレポートも全般的にクソなんですよ。爪の先っちょだけヤスリかけて整えても何にも改善してないんですよ。
みんなそう思って、別のを模索し、実際に使ったりもしていたのですが、スコシ環境が変わるたびに、多額のお金と検証の手前（プライスレス）がかかって、くそにならない程度の範囲で使うことにして、MSチンイツにしろ、とかが全員の総意になっちまったり、人に轢死ありです。
全部入りである必要が無い。スタンドアロンで完結したいならSQLiteやFirebird使えばいい。
そしてフロントエンドはエクセルか…
.NET + サーバー立てずに使えるDBMSでいいだろ。Accessなんか使うよりずっと安定しているし開発生産性も保守性も高い。
テーブル/クエリ(ビュー)とフォームの自動連携がね。VisualStudio+αでツール導入できるならいいんだけど。
その自動連係が融通効かなさ過ぎてクソなんだが
本当の意味で開発、メンテしやすいのは素直にDBサーバーとWebなりクライアントアプリなりで構築する事でしょうね。
「Access並に」の意味もまた分かるのだけど、Accessで作り始めたシステムに機能拡張の要望が上がってくるとゆっくりと地獄に沈んでいくでしょう。巻き込まれる前に逃げるのが吉。多分半端なスキルのメンバーだかお客さんだかがいてその人らにちょっとしたカスタマイズさせたいみたいな要望があるのでしょうが、あれはオモチャですよと失礼な位に喚いておくのが安全な気がします。
半年未満の破棄が絶対的に確約されているシステムなら良いのでは。
Accessで各種テーブルとそのリレーションを確認したら本番DBに持って行く、ってのが、一般的な使い方だと思ってました。
Accessに限らずMicrosoftOfficeがオモチャだと思っています。特にExcelで作られたアプリケーションはAccessより酷いものが多いですよ。
クライアントアプリはメンテしにくいのでDBサーバとWebアプリが良いです。
ファ、ファイルメーカー・・・
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
給料計算ソフトがやられました (スコア:1)
うちの事業所で使っている給料計算ソフトがこれをくらって起動できなくなるとのことで、メーカーから緊急メールが来てましたが、間に合いませんでした。
該当の更新を削除して更新ブロックする対策ツールをメーカーが配布してたのでなんとかなりましたが。
http://site.bsl-jp.com/cgi-bin/bslkb.cgi?task=showqa&KB=KB003667 [bsl-jp.com]
これのせいでメーカーのサポートはパンク状態とのことで、お疲れ様です。
Re: (スコア:-1)
業務ソフトでオモチャDBのaccessを使うのが馬鹿
Re:給料計算ソフトがやられました (スコア:1)
これに類する感情論はよく聞くし、Accessがクソであることは同意せざるを得ないのだが、RDBMと開発環境とフロントエンドまで全部入りの環境となると他にあまり選択肢がないのも事実。まさかExcelとか言わんよなあ？
オモチャじゃなくてAccess並に開発・メンテしやすいのがあるなら教えて。
Re:給料計算ソフトがやられました (スコア:3, すばらしい洞察)
少人数オフィスでの入力フォーム・帳票や、簡単な月次集計・印刷だと、Accessが便利なのはよくわかる話
Access VBAをなんとなく程度にわかる人でもそれなりのアプリ＋DBが作れちゃう
従業員が10人未満とかの小規模事業者にはほんと適してると思う
メンテしやすいとは言わない…
Re: (スコア:0)
他人が作ったやつを引き継ぐに当たっての
環境構築の手間って意味ではメンテしやすいんじゃね？
最近ならコンテナこれとこれとこれ、
でいいのかも知れんがバージョン違いでの対処とかもあるしな……
Re: (スコア:0)
起動すらしたことないけどLibreOfficeにBaseってなかったっけ。
評判を聞いたことないけど使いやすいんだろうか。
Re:給料計算ソフトがやられました (スコア:2, すばらしい洞察)
いくらバグが多いって言われてもなぁ。
比較対象が LibreOfficeとかだと、10人中20人ぐらいはACCESS選ぶだろう。
Re: (スコア:0)
エンジンだけMSSQLとかMySQLとかに差し替えてODBC経由でサクッと使えるようにするところを誰かパッケージ化すれば商売になるんじゃねーの
と思うんですがどうなんでしょうね
Re: (スコア:0)
別にそんなところはクソでもなんでもなくてAccess VBAもマクロもフォームもクエリもレポートも全般的にクソなんですよ。
爪の先っちょだけヤスリかけて整えても何にも改善してないんですよ。
Re: (スコア:0)
みんなそう思って、別のを模索し、実際に使ったりもして
いたのですが、
スコシ環境が変わるたびに、多額のお金と検証の手前
（プライスレス）がかかって、くそにならない程度の
範囲で使うことにして、MSチンイツにしろ、
とかが全員の総意になっちまったり、人に轢死ありです。
Re: (スコア:0)
全部入りである必要が無い。
スタンドアロンで完結したいならSQLiteやFirebird使えばいい。
Re: (スコア:0)
そしてフロントエンドはエクセルか…
Re: (スコア:0)
.NET + サーバー立てずに使えるDBMSでいいだろ。
Accessなんか使うよりずっと安定しているし開発生産性も保守性も高い。
Re: (スコア:0)
テーブル/クエリ(ビュー)とフォームの自動連携がね。
VisualStudio+αでツール導入できるならいいんだけど。
Re: (スコア:0)
その自動連係が融通効かなさ過ぎてクソなんだが
Re: (スコア:0)
本当の意味で開発、メンテしやすいのは素直にDBサーバーとWebなりクライアントアプリなりで構築する事でしょうね。
「Access並に」の意味もまた分かるのだけど、Accessで作り始めたシステムに機能拡張の要望が上がってくると
ゆっくりと地獄に沈んでいくでしょう。巻き込まれる前に逃げるのが吉。
多分半端なスキルのメンバーだかお客さんだかがいてその人らにちょっとしたカスタマイズさせたいみたいな要望があるのでしょうが、
あれはオモチャですよと失礼な位に喚いておくのが安全な気がします。
半年未満の破棄が絶対的に確約されているシステムなら良いのでは。
Re:給料計算ソフトがやられました (スコア:1)
Accessで各種テーブルとそのリレーションを確認したら本番DBに持って行く、ってのが、一般的な使い方だと思ってました。
Re: (スコア:0)
Accessに限らずMicrosoftOfficeがオモチャだと思っています。
特にExcelで作られたアプリケーションはAccessより酷いものが多いですよ。
クライアントアプリはメンテしにくいのでDBサーバとWebアプリが良いです。
Re: (スコア:0)
ファ、ファイルメーカー・・・