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しかしそもそもはヒトを介在してネコに感染したわけなのでヒト－ネコ感染はありえるんだよね？で、ネコ－ネコ感染はある。問題はネコ－ヒト感染があるのか？ってとこだいや、ネコ－ネコ感染って言いたかっただけなんだが。ネコ飼ってないし
あのー、記号が気になるんですが、ネコからヒトにかかるなら、ネコが攻めだから ネコ×ヒト って書かなくちゃいけないのでは？マイナス記号だとどうもピンと来ません。私だけですか？
攻めてくるのはイルカに決まってますよねー！
真面目な議論をしているときにそうやって茶化すのやめてくれないかな
＞新型コロナウイルス感染症（COVID-19）患者から分離されたウイルスの、ネコの呼吸器における増殖能とネコ間での感染伝播能を解析した。人→猫は感染するってことですね。逆は倫理上実験してませんが、感染しないって確証は得られるものなんでしょうか。原状では飼い主の方が先に感染してるんでしょうけど。
人由来のウイルスが猫→猫で伝染するって話なのだから、少なくとも感染猫の唾液を舐めれば人も感染するはず。猫に手を舐められた後に洗わないまま顔に触れて、そこから感染する、というケースが有り得そう。
現在のところ 人-動物 の感染例はあると考えられていて、さらに今回 動物-動物 の感染例もあることがわかっ。たでも、動物-人 の感染事例は今のところ報告は1件もない。
WHOもCDCも動物が感染を拡大する可能性は否定しているので、動物-人 は今のところは疑わなくてよいのではとは思っている。ここの感染経路の可能性を見落としてて、単純にわかっていないとかいう可能性がないわけでもないけど。
いちおう以下で説明はしているねhttps://note.stopcovid19.jp/n/na5c0aa510f58 [stopcovid19.jp]
いや、人-人感染は接触感染があって、猫は自分の全身を舐めまわすから、猫-人感染はないと考える方がおかしいと思う。猫-物（毛皮）-人はどう考えても危ない。ウイルスの株は同じなんだから。
野生の猫にそれほど広がってないから、たまたま感染例が認知されてないだけでしょ。
それは科学的態度ではない
どこが？
報告がない、つまりわからないことについて推論により仮説をたてる。なんかおかしいかな。
だいたい感染者が出たとき、飼い猫のPCR検査とかしてるのか？してないなら報告がなくて当然。
飼い猫のPCR検査をしていて、飼い猫が陽性なケースでも飼い主が陰性ばっかりなら否定する根拠にはなる。飼い猫の検査すらしてないなら肯定も否定もできない。その時は可能性はありとして推論しておくべき。
最近は何故か「想定していない事なので考慮するのは非科学」とか言う人が多いんだよなあ。
似非科学否定の流れからまともな科学も否定するってパターンですかね。
わからない事について推論で仮説をたてるって一般的だよ？問題は無いと思うけど？
ネコの細胞で増殖する時、RNAにネコの要素が入り込んで、ヒトには感染しないように変位する可能性もゼロではない。
人体実験する訳にもいかないので、検証試験が出来ないんでしょうね。猫-人感染する事は確認されていないし、猫-人感染しないとも確認されていない。
蝙蝠 > 人 で発生したといってなかったけ？
それはそれとしても、猫 > 人 で発生してても証明が難しいだけじゃないかな。そしてそこまで手が回らないから報告もあがってないという感じがする。
在来コロナウイルスが人体の中で変異して新型コロナウイルスになった、ということかな。
武漢の海鮮市場の動物生体販売が、とか、コウモリから新型コロナが、とかはどういう扱いなんだろう。デマだった可能性が高い？
>しかしそもそもはヒトを介在してネコに感染したわけなのでヒト－ネコ感染はありえるんだよね？逆に、
コウモリ→ネコ→ヒト
って可能性も有るみたいだから、それなら元々
ネコ→ヒト
は考慮の内ですな。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
ネコ-ネコ感染 (スコア:2)
しかしそもそもはヒトを介在してネコに感染したわけなのでヒト－ネコ感染はありえるんだよね？
で、ネコ－ネコ感染はある。問題はネコ－ヒト感染があるのか？ってとこだ
いや、ネコ－ネコ感染って言いたかっただけなんだが。ネコ飼ってないし
Re:ネコ-ネコ感染 (スコア:2)
ネコー人感染が確認されなければ、どうってことはないのでは。
Re:ネコ-ネコ感染 (スコア:1, おもしろおかしい)
あのー、記号が気になるんですが、ネコからヒトにかかるなら、ネコが攻めだから ネコ×ヒト って書かなくちゃいけないのでは？
マイナス記号だとどうもピンと来ません。
私だけですか？
Re:ネコ-ネコ感染（釣られたにゃー） (スコア:2)
Re:ネコ-ネコ感染（釣られたにゃー） (スコア:1)
攻めてくるのはイルカに決まってますよねー！
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
真面目な議論をしているときにそうやって茶化すのやめてくれないかな
Re: (スコア:0)
＞新型コロナウイルス感染症（COVID-19）患者から分離されたウイルスの、ネコの呼吸器における増殖能とネコ間での感染伝播能を解析した。
人→猫は感染するってことですね。
逆は倫理上実験してませんが、感染しないって確証は得られるものなんでしょうか。
原状では飼い主の方が先に感染してるんでしょうけど。
Re: (スコア:0)
人由来のウイルスが猫→猫で伝染するって話なのだから、少なくとも感染猫の唾液を舐めれば人も感染するはず。
猫に手を舐められた後に洗わないまま顔に触れて、そこから感染する、というケースが有り得そう。
Re: (スコア:0)
現在のところ 人-動物 の感染例はあると考えられていて、さらに今回 動物-動物 の感染例もあることがわかっ。た
でも、動物-人 の感染事例は今のところ報告は1件もない。
WHOもCDCも動物が感染を拡大する可能性は否定しているので、動物-人 は今のところは疑わなくてよいのではとは思っている。
ここの感染経路の可能性を見落としてて、単純にわかっていないとかいう可能性がないわけでもないけど。
いちおう以下で説明はしているね
https://note.stopcovid19.jp/n/na5c0aa510f58 [stopcovid19.jp]
Re: (スコア:0)
いや、人-人感染は接触感染があって、猫は自分の全身を舐めまわすから、猫-人感染はないと考える方がおかしいと思う。猫-物（毛皮）-人はどう考えても危ない。ウイルスの株は同じなんだから。
野生の猫にそれほど広がってないから、たまたま感染例が認知されてないだけでしょ。
Re: (スコア:0)
それは科学的態度ではない
Re: (スコア:0)
どこが？
Re: (スコア:0)
報告がない、つまりわからないことについて推論により仮説をたてる。
なんかおかしいかな。
Re: (スコア:0)
だいたい感染者が出たとき、飼い猫のPCR検査とかしてるのか？
してないなら報告がなくて当然。
Re: (スコア:0)
飼い猫のPCR検査をしていて、飼い猫が陽性なケースでも飼い主が陰性ばっかりなら否定する根拠にはなる。
飼い猫の検査すらしてないなら肯定も否定もできない。その時は可能性はありとして推論しておくべき。
Re: (スコア:0)
最近は何故か
「想定していない事なので考慮するのは非科学」
とか言う人が多いんだよなあ。
Re: (スコア:0)
似非科学否定の流れからまともな科学も否定するってパターンですかね。
Re: (スコア:0)
わからない事について推論で仮説をたてるって一般的だよ？
問題は無いと思うけど？
Re: (スコア:0)
ネコの細胞で増殖する時、RNAにネコの要素が入り込んで、ヒトには感染しないように変位する可能性もゼロではない。
人体実験する訳にもいかないので、検証試験が出来ないんでしょうね。
猫-人感染する事は確認されていないし、猫-人感染しないとも確認されていない。
Re: (スコア:0)
主に耳とか
Re: (スコア:0)
蝙蝠 > 人 で発生したといってなかったけ？
それはそれとしても、猫 > 人 で発生してても証明が難しいだけじゃないかな。
そしてそこまで手が回らないから報告もあがってないという感じがする。
Re: (スコア:0)
在来コロナウイルスが人体の中で変異して新型コロナウイルスになった、ということかな。
武漢の海鮮市場の動物生体販売が、とか、コウモリから新型コロナが、とかはどういう扱いなんだろう。
デマだった可能性が高い？
Re: (スコア:0)
>しかしそもそもはヒトを介在してネコに感染したわけなのでヒト－ネコ感染はありえるんだよね？
逆に、
コウモリ→ネコ→ヒト
って可能性も有るみたいだから、それなら元々
ネコ→ヒト
は考慮の内ですな。