アカウント名:
パスワード:
出生率の低下、より正確に言えば人工妊娠中絶の合法化による「望まれない出産」が減ったおかげだというしひたすら多産を良しとする古代の風習を改めて「適度に産める、女性に人権のある社会」を目指すべき。っていうか目指した結果がコレなので祝おう。
このまま行くと、20年後くらいには労働人口ベースで今の倍の高齢者を支えなければならないし、2070年ころにはもっと酷いことになる。記事にもあるようにソフトランディングを目指して出生率2.1に近づけるように努力しないと、多くは姨捨山だねぇ。
あなたは、その時に祝えば良いんじゃないか。
「働ける高齢者は働けよ」なのでは。かつての昔は、定年になる前に死ぬほうが多かったわけで。
そうだね。働けない高齢者は安楽死かな。
「かつての昔」とやらが何を指すか知らんが、ここまで老齢人口の割合が増えるのは初めてだろうよ。
かつては「人生60年でお終い」だったんで、余命が延びれば定年も伸びるのは道理。https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life10/sankou02.html [mhlw.go.jp]
健康寿命で判断して欲しい心臓が動いてるだけの寝たきり老人の死亡年齢をベースに議論する事に何の意味があろうか
心臓が動いてるだけの寝たきり老人
「心臓が動いてるだけの寝たきり」は老人には限らないんだけど、彼らには生きている価値が無い?
「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想 [wikipedia.org]と緩やかにつながっていない?
障害者になっていれば、定年を待たずして障害年金が支給されますよ
寝たきり老人を作らなければ良いだけのこと。食事やシモの世話を自分でできなくなったらそこでおしまい、って共通認識を社会全体が持てばそこまで老人福祉にコストはかからないよ。
相模原障害者施設殺傷事件 [wikipedia.org]の犯人の言い分と、老人と障害者の違い以外、同じことを言ってない?
> 「心臓が動いてるだけの寝たきり」は老人には限らないんだけど、彼らには生きている価値が無い?> 「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想と緩やかにつながっていない?
津久井やまゆり園で障害者多数を虐殺したヤツ、その同類がワンサカといるんだね、スラドって。
海外では、自力でメシを食えなくなったらそのまま亡くなってますよ。胃ろうを入れてスパゲッティ人間にするのは、人間性への虐待とみなされます。
「なんで援助してんの？」の答えが、「たんに俺が保護責任者遺棄致死になりたくねえから」という状況では、本人の意思を無視して他人が生殺与奪を握っている点で、どっちもどっちだと思いますが。
まずは「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権が必要では。
スラドが特異的に偏っているという考えは甘いでしょうね。世の中には潜在的にそういう考え方の人間が多くいると考えたほうが自然です。そして彼らが多数派になった時、世界は優生保護法の時代に逆戻りするのです。
死の自己決定権は当然個人にあると思うけど、医療費とか福祉の削減のために安楽死を認めるとどうなるかっていうと医療全体が患者を殺すほうにシフトする。
・米国オレゴン州では、がん患者に対して「抗がん剤治療の公的保険給付は認められないが自殺幇助なら給付を認める」という趣旨の通知が届く
・うつ病で「死にたい」と言ってきた人に対して、治療する方向に対応するのではなく「ああ、そうですか。死の自己決定権を行使したいのですね」といって致死薬を処方している医師がいる
・オランダには25歳以上の重症脳損傷患者を治療するための専門医療機関が存在しない
（重症患者は治療するよりも安楽死させるほうが医療費がかからない）
https://synodos.jp/society/1070 [synodos.jp]
なので、自分には手厚い保障が必要と考える人は、自分で民間保険に入るんです。これも自己決定権。濃厚な公的保険の押し売りは、「そこまで保障はいらない」と考える人の自己決定権を奪っている。
権利があっても行使しない自由があるじゃん？保障が要らなかったら病院行かずに野垂れ死ぬ自由がある。誰もそれを禁止していないよ
たぶん君は「保障がなくて死ぬ」ってのが見たいんだろうね
自由があるといいながらも、しかし、その原資はしっかり一律徴収されますよね。「ライトな医療保険を選択すれば、そのぶん年金が割り増しされる」とか、どうですか。
その逆で「不必要に病院に受診しすぎると、年金が減額される」でもいいですけど。
>「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権
間違いなく偽装殺人に利用されることになるだろうね……保険金殺人だったり、資産譲渡・贈与の偽の遺言書だったり
現状では、本人の意思表示がないせいで「スパゲッティ人間」を量産し、医療機関の利益になってます。自己決定権を無視している点では、どっちもどっち。
デフォルトを「生きたい」にするのは安全性の面から言っても正しい死んだ後で「じつは生きたかった」って意思表示はできないので
むしろ政府は「死にたい」をデフォルトに設定したがってるのは医療費や福祉を削減してじゃんじゃか殺したいって欲求があるんだな
回復の見込みがない終末期患者の意思は「死にたい」がデフォルトだよ。食べられなくなった患者への胃瘻や高カロリー輸液が許されてるのなんて日本くらいだぞ。無用な苦痛を与える虐待と考えるのが主流。
ただ最近は良識ある医師が増えたので「終末期鎮静」って形の安楽死が選べることも多い。やってることは餓死に追い込むことなので議論は多いが、唯一の救いになっているのも事実。
> むしろ政府は「死にたい」をデフォルトに設定したがってるのは医療費や福祉を削減してじゃんじゃか殺したいって欲求があるんだな
死にたいと希望するなら良いですよ。生きたいという患者の希望があっても、治療を拒否して 死に至らしめる医者や病院 [google.com]もありますしね。これは殺人（未必の故意）では無いのかなあ？スウェーデンでは、老人は食べられなくなったら、
海外では
主語がデケぇなあ、おい。まあ、海外の例が一つでもあれば、間違ったことは言っていないが、だからと言って、説得力があるか、ってぇと疑問だな。
食べられない場合だと、輸液しても数か月しか持たんですよ。どのみち、生きて病院を出ることはできません。https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20140708-OYTEW62549/ [yomiuri.co.jp]
考え方を変えると、助かる見込みがない患者が「生きたい」と願って何千万円もの医療費を食いつぶして死ぬ反面、それを支えるための重い社会保険料で現役世代が餓死する状況に追い込まれるのは許されるのか？って話もある。
今でさえ食うや食わずの生活してるワープアはごまんといる。「超高齢社会」に突入したら死ぬしかないぞ。
それ自分が蘇生される側じゃないから、好き放題言ってるだけ。末期老人に、心臓マッサージを初めとする蘇生措置は苦痛であって。事あるたびに「この世とあの世を何往復もさせる」とか、拷問、リンチ行為じゃないか。
自分は臨死体験の愛好家ではないので、DNRでお願いしたく。
胃瘻の場合、余命は２年以上と言われてますね。自分の都合の良いデータだけつまみ食い、でも簡単にひっくり返されて。
問題はそこじゃない。本人の意思です。#3856459の様な都合の良い話（嘘と言っても良い）を吐く、不誠実な医者に騙されて死んでいく、というか殺される人がどれほどいるのやら。
素晴らしい。ナンセンスギャグで今年の賞とか狙ってます？
餓死する前に健康保険料を滞納するか免除されるでしょうからね。税負担もしてないでしょうしね。健康保険を担っていない人間が餓死しようが、健康保険を利用する人間に何の負い目があるというのでしょうか。
日本は既に超高齢化社会なんですが。もしかして、意味も分からず「超高齢社会」とか使ってます？
で、#3856463はまだ死んでないんですか？いつ死ぬんですか？
今どき、意思表示できない人間に対して、胃ろうをやる医者がいるのかよ・・。「ベジのがん手術をした」みたいな無意味さ。
金持ちの老人もいれば、貧乏な老人もいるでしょうに。70代は70代同士で、80代は80代同士で助け合ってくださいな。
本人が健常なころに意思表示してないのであれば、胃ろうはしないというガイドラインあるのに。http://www.peg.or.jp/lecture/peg/02.html [peg.or.jp]作るのは簡単ですよ、でも、「家族は手術を行った事を後悔」という声も多いですよ。。
医療機関としては、スパゲッティ人間であってくれたほうが儲かるので、DNRを提案する医者のほうが良心的ではないですか。
> 70代は70代同士で、80代は80代同士で助け合ってくださいな。
倫理的にアウトでしょう。まあ、若い人達が年寄り世代の保険に相当な額の一時金でも支払うなら別ですが。空論ですね。
どこがアウトなんだ？月手取り10万程度の若者からも高い保険料取り立てる極悪ぶりに比べたら倫理的にマシだと思うが？
「二人以上世帯の総貯蓄の7割近くは、60代以上の世帯だけで保有されている」（総務省統計局）http://www.garbagenews.com/img20/gn-20200521-22.gif [garbagenews.com]
都合が悪くなると、倫理という言葉で煙に巻くんですね。儒教者？
やまゆり園の殺人鬼のお仲間、いっぱいいるって？じゃあ人前に出るときには、それを示す名札でも付けて欲しいな。殺人鬼のお仲間を殺せとは言わない。殺人鬼のお仲間を閉じ込めろとも言わない。だけど、殺人鬼のお仲間を雇いたくないし、付き合いたくもない。だから、分かる様に印を付けておいて。
皆やってきた事だから。自分だけが逃れられると思うなよ、ですね。国籍離脱はアリですよ。今日ですか、明日ですか、さようならは。
ま、そんな度胸も能力も無いでしょう。体制も変えられない、国籍離脱もできない、なら保険料払うしかないですね
しかし昔は、保険料率は半分以下だった。https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/hokenryouritunohennsenn/ [kyoukaikenpo.or.jp]
こういう人が「倫理」とか説いているんだぜ？
「二人以上世帯の総貯蓄の7割近くは、60代以上の世帯だけで保有されている」（総務省統計局） http://www.garbagenews.com/img20/gn-20200521-22.gif [garbagenews.com]
煙に巻く、ねえ。見境なく水に飛び込んだ人が冷たい水で心臓麻痺を起こすのを傍観、って感じですが。
今、60代の人達が、若い頃にどれだけ金を持っていたと思うんです？40年とか前に、同じ趣旨の統計のグラフを描けば、同じ様なパターンにな
いまの日本人は無宗教、無思想だからじゃないの。「死んだら生ゴミになる」という考えなら、苦痛と汚辱しかないゾンビ状態でも、生にしがみ付く。
生きることは手段であって、目的ではないはず。戦前の日本人はちゃんとこれを知っていた。
は？今の60代なんて戦争も知らず社会に出る時には高度成長期で仕事選び放題、その後のバブルで札束でタクシー止めてたとか武勇伝を語ってる連中じゃん。年金保険料だって月3000円台だったし今の20代が到底望めない人生を謳歌してるぞ。
しかし昔は、保険料率は半分以下だった。 https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/hokenryouritunohennsenn/ [kyoukaikenpo.or.jp]
適当な事を言わないように。
現在の協会けんぽの保険料率は10%、その半分の5%だった時期は昭和24年（1949年）ですね。その頃20才だった人は今は91才ですね。それも１年だけ半分。そんなレアなケースを
なんも知らんのかな。
戦争って何の戦争よ。第二次世界大戦か？そんなの経験している人はもう殆ど亡くなってるよ。
高度経済成長期は1954年～1970年。今60才の人が学卒ストレートで社会に出たのは1983年、69才で1974年。高度経済成長なんてとっくに終わって、石油ショックとか狂乱物価
とりあえずはっきりしたことは
「逃げ切り世代」
を逃げ切らせてはならないってことだな。
こいつが特殊例ではなくてジジィとはこういう奴ばかりなので。
貴方は詳しい人みたいだけど、だったら2003年に総報酬制が導入されて保険料総額が全く違うこともご存知ですよね？組合健保に負担させることで協会けんぽの保険料上昇が抑えられてることもご存知ですよね？介護保険料のこともあえて忘れていますよね？調整保険料なんてなかった時代の健保組合は安いところは3%台ですよ。
まったく。詭弁ばかりでどういう神経してるんですか？
言いたいことは解らんでは無いけど、それって結局、「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想 [wikipedia.org]と何が違うんだろう?
実際問題として、日本はどんな老人・障害者に対しても、最高の医療・福祉を提供して生きながらえさせる、という豊かさには至っていないし、これからも至らないかもしれない。しかし、それはできる限り目指すべき目標としなければならないんじゃないかな。でないと、上の様な優生思想みたいなものに行きついちゃって、上の様な虐殺を否定できなくなるんじゃない?
> 貴方は詳しい人みたいだけど、だったら2003年に総報酬制が導入されて保険料総額が全く違うこともご存知ですよね？制度変更は負担等が前後で激変とならない様に設計されるのは常識だ。知らないのか？知らないなら勉強し直して来い。知ってるなら持ち出した例が悪すぎだ。総報酬制の導入で、賞与でもがっちり保険料を取る様になった代わりに給与での徴収が減ってるんだよ。人により、若干だが負担増にも負担減にもなるものだ。「保険料総額が全く違う」とは、ずいぶんいい加減だな。もうちょっと頭を使えよ。
> 組合健保に負担させることで協会けんぽの保険料上昇が抑えられ
なんだ、消費税もなかった世代じゃないですか。
前半部はともかく、世界平和のくだりで「？？」となりますね。世界平和とは、具体的には、どういう状態を指すのだろう。
「一秒でも長く生きる」こと自体を目標としてしまうと、「しかしモルヒネでも取れない苦痛があるけれど」という部分が見落とされるのではないかと。
「金を持ってるが、老人同士助け合うつもりは、さらさらないね」と、恥の感覚は無いならば、希望は消費税増税ですわな。
この流れを見て、若者ほど自民を支持するという理由が分かった気がする。
60代以上は税金も社会保険料も負担が軽かった世代なんだよ。80代以上になると無負担で受益だけって状態だけど戦時中の苦労の代償とも考えられるので、60〜70代が最も恵まれた世代と言える。
で、軽い負担で老人保健を始めとした高福祉が維持できるわけもなく、そのツケを食らうのが50代以下。50代はまだ激変緩和で救いが残ってるが40代以下はロスジェネとも被って生活が成り立たない奴が100万人を超える棄民同然の状態。当然に少子化が起こった。
一方、恵まれすぎた60代以上は個人金融資産の7割を独占してる状態。今後さらに膨張する社会保障費を取り立てるなら老人同士で面倒見るのが最も自然な流れ。
その考え方は否定しないけど、実際そうなったときにどう思うかは定かじゃないよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
アメリカの犯罪率の低下も (スコア:5, 興味深い)
出生率の低下、より正確に言えば人工妊娠中絶の合法化による「望まれない出産」が減ったおかげだというし
ひたすら多産を良しとする古代の風習を改めて「適度に産める、女性に人権のある社会」を目指すべき。っていうか目指した結果がコレなので祝おう。
Re: (スコア:0)
このまま行くと、20年後くらいには労働人口ベースで今の倍の高齢者を支えなければならないし、2070年ころにはもっと酷いことになる。記事にもあるようにソフトランディングを目指して出生率2.1に近づけるように努力しないと、多くは姨捨山だねぇ。
あなたは、その時に祝えば良いんじゃないか。
Re: (スコア:0)
「働ける高齢者は働けよ」なのでは。かつての昔は、定年になる前に死ぬほうが多かったわけで。
Re: (スコア:0)
そうだね。
働けない高齢者は安楽死かな。
「かつての昔」とやらが何を指すか知らんが、ここまで老齢人口の割合が増えるのは初めてだろうよ。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
かつては「人生60年でお終い」だったんで、余命が延びれば定年も伸びるのは道理。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life10/sankou02.html [mhlw.go.jp]
Re: (スコア:0)
健康寿命で判断して欲しい
心臓が動いてるだけの寝たきり老人の死亡年齢をベースに議論する事に何の意味があろうか
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
心臓が動いてるだけの寝たきり老人
「心臓が動いてるだけの寝たきり」は老人には限らないんだけど、彼らには生きている価値が無い?
「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想 [wikipedia.org]と緩やかにつながっていない?
Re: (スコア:0)
障害者になっていれば、定年を待たずして障害年金が支給されますよ
Re: (スコア:0)
寝たきり老人を作らなければ良いだけのこと。
食事やシモの世話を自分でできなくなったらそこでおしまい、
って共通認識を社会全体が持てばそこまで老人福祉にコストはかからないよ。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
相模原障害者施設殺傷事件 [wikipedia.org]の犯人の言い分と、老人と障害者の違い以外、同じことを言ってない?
Re: (スコア:0)
> 「心臓が動いてるだけの寝たきり」は老人には限らないんだけど、彼らには生きている価値が無い?
> 「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想と緩やかにつながっていない?
津久井やまゆり園で障害者多数を虐殺したヤツ、その同類がワンサカといるんだね、スラドって。
Re: (スコア:0)
海外では、自力でメシを食えなくなったらそのまま亡くなってますよ。
胃ろうを入れてスパゲッティ人間にするのは、人間性への虐待とみなされます。
Re: (スコア:0)
「なんで援助してんの？」の答えが、「たんに俺が保護責任者遺棄致死になりたくねえから」という状況では、
本人の意思を無視して他人が生殺与奪を握っている点で、どっちもどっちだと思いますが。
まずは「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権が必要では。
Re: (スコア:0)
スラドが特異的に偏っているという考えは甘いでしょうね。
世の中には潜在的にそういう考え方の人間が多くいると考えたほうが自然です。
そして彼らが多数派になった時、世界は優生保護法の時代に逆戻りするのです。
安楽死を合法化したらどうなるか (スコア:2)
まずは「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権が必要では。
死の自己決定権は当然個人にあると思うけど、医療費とか福祉の削減のために安楽死を認めるとどうなるかっていうと医療全体が患者を殺すほうにシフトする。
・米国オレゴン州では、がん患者に対して「抗がん剤治療の公的保険給付は認められないが自殺幇助なら給付を認める」という趣旨の通知が届く
・うつ病で「死にたい」と言ってきた人に対して、治療する方向に対応するのではなく「ああ、そうですか。死の自己決定権を行使したいのですね」といって致死薬を処方している医師がいる
・オランダには25歳以上の重症脳損傷患者を治療するための専門医療機関が存在しない
（重症患者は治療するよりも安楽死させるほうが医療費がかからない）
https://synodos.jp/society/1070 [synodos.jp]
Re: (スコア:0)
なので、自分には手厚い保障が必要と考える人は、自分で民間保険に入るんです。これも自己決定権。
濃厚な公的保険の押し売りは、「そこまで保障はいらない」と考える人の自己決定権を奪っている。
Re: (スコア:0)
なので、自分には手厚い保障が必要と考える人は、自分で民間保険に入るんです。これも自己決定権。
濃厚な公的保険の押し売りは、「そこまで保障はいらない」と考える人の自己決定権を奪っている。
権利があっても行使しない自由があるじゃん？保障が要らなかったら病院行かずに野垂れ死ぬ自由がある。誰もそれを禁止していないよ
たぶん君は「保障がなくて死ぬ」ってのが見たいんだろうね
Re: (スコア:0)
自由があるといいながらも、しかし、その原資はしっかり一律徴収されますよね。
「ライトな医療保険を選択すれば、そのぶん年金が割り増しされる」とか、どうですか。
その逆で「不必要に病院に受診しすぎると、年金が減額される」でもいいですけど。
Re: (スコア:0)
>「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権
間違いなく偽装殺人に利用されることになるだろうね
……保険金殺人だったり、資産譲渡・贈与の偽の遺言書だったり
Re: (スコア:0)
現状では、本人の意思表示がないせいで「スパゲッティ人間」を量産し、医療機関の利益になってます。
自己決定権を無視している点では、どっちもどっち。
Re: (スコア:0)
現状では、本人の意思表示がないせいで「スパゲッティ人間」を量産し、医療機関の利益になってます。
自己決定権を無視している点では、どっちもどっち。
デフォルトを「生きたい」にするのは安全性の面から言っても正しい
死んだ後で「じつは生きたかった」って意思表示はできないので
むしろ政府は「死にたい」をデフォルトに設定したがってるのは医療費や福祉を削減してじゃんじゃか殺したいって欲求があるんだな
Re: (スコア:0)
回復の見込みがない終末期患者の意思は「死にたい」がデフォルトだよ。
食べられなくなった患者への胃瘻や高カロリー輸液が許されてるのなんて日本くらいだぞ。
無用な苦痛を与える虐待と考えるのが主流。
ただ最近は良識ある医師が増えたので「終末期鎮静」って形の安楽死が選べることも多い。
やってることは餓死に追い込むことなので議論は多いが、唯一の救いになっているのも事実。
Re: (スコア:0)
> むしろ政府は「死にたい」をデフォルトに設定したがってるのは医療費や福祉を削減してじゃんじゃか殺したいって欲求があるんだな
死にたいと希望するなら良いですよ。生きたいという患者の希望があっても、治療を拒否して 死に至らしめる医者や病院 [google.com]もありますしね。これは殺人（未必の故意）では無いのかなあ？
スウェーデンでは、老人は食べられなくなったら、
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
海外では
主語がデケぇなあ、おい。
まあ、海外の例が一つでもあれば、間違ったことは言っていないが、だからと言って、説得力があるか、ってぇと疑問だな。
Re: (スコア:0)
食べられない場合だと、輸液しても数か月しか持たんですよ。どのみち、生きて病院を出ることはできません。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20140708-OYTEW62549/ [yomiuri.co.jp]
Re: (スコア:0)
考え方を変えると、助かる見込みがない患者が「生きたい」と願って何千万円もの医療費を食いつぶして死ぬ反面、
それを支えるための重い社会保険料で現役世代が餓死する状況に追い込まれるのは許されるのか？って話もある。
今でさえ食うや食わずの生活してるワープアはごまんといる。「超高齢社会」に突入したら死ぬしかないぞ。
Re: (スコア:0)
それ自分が蘇生される側じゃないから、好き放題言ってるだけ。
末期老人に、心臓マッサージを初めとする蘇生措置は苦痛であって。
事あるたびに「この世とあの世を何往復もさせる」とか、拷問、リンチ行為じゃないか。
自分は臨死体験の愛好家ではないので、DNRでお願いしたく。
Re: (スコア:0)
胃瘻の場合、余命は２年以上と言われてますね。
自分の都合の良いデータだけつまみ食い、でも簡単にひっくり返されて。
問題はそこじゃない。本人の意思です。#3856459の様な都合の良い話（嘘と言っても良い）を吐く、不誠実な医者に騙されて死んでいく、というか殺される人がどれほどいるのやら。
Re: (スコア:0)
考え方を変えると、助かる見込みがない患者が「生きたい」と願って何千万円もの医療費を食いつぶして死ぬ反面、
それを支えるための重い社会保険料で現役世代が餓死する状況に追い込まれるのは許されるのか？って話もある。
今でさえ食うや食わずの生活してるワープアはごまんといる。「超高齢社会」に突入したら死ぬしかないぞ。
素晴らしい。ナンセンスギャグで今年の賞とか狙ってます？
餓死する前に健康保険料を滞納するか免除されるでしょうからね。税負担もしてないでしょうしね。
健康保険を担っていない人間が餓死しようが、健康保険を利用する人間に何の負い目があるというのでしょうか。
日本は既に超高齢化社会なんですが。もしかして、意味も分からず「超高齢社会」とか使ってます？
で、#3856463はまだ死んでないんですか？いつ死ぬんですか？
Re: (スコア:0)
今どき、意思表示できない人間に対して、胃ろうをやる医者がいるのかよ・・。
「ベジのがん手術をした」みたいな無意味さ。
Re: (スコア:0)
金持ちの老人もいれば、貧乏な老人もいるでしょうに。
70代は70代同士で、80代は80代同士で助け合ってくださいな。
Re: (スコア:0)
本人が健常なころに意思表示してないのであれば、胃ろうはしないというガイドラインあるのに。
http://www.peg.or.jp/lecture/peg/02.html [peg.or.jp]
作るのは簡単ですよ、でも、「家族は手術を行った事を後悔」という声も多いですよ。。
Re: (スコア:0)
医療機関としては、スパゲッティ人間であってくれたほうが儲かるので、DNRを提案する医者のほうが良心的ではないですか。
Re: (スコア:0)
> 70代は70代同士で、80代は80代同士で助け合ってくださいな。
倫理的にアウトでしょう。
まあ、若い人達が年寄り世代の保険に相当な額の一時金でも支払うなら別ですが。
空論ですね。
Re: (スコア:0)
どこがアウトなんだ？
月手取り10万程度の若者からも高い保険料取り立てる極悪ぶりに比べたら倫理的にマシだと思うが？
Re: (スコア:0)
「二人以上世帯の総貯蓄の7割近くは、60代以上の世帯だけで保有されている」（総務省統計局）
http://www.garbagenews.com/img20/gn-20200521-22.gif [garbagenews.com]
都合が悪くなると、倫理という言葉で煙に巻くんですね。儒教者？
Re: (スコア:0)
やまゆり園の殺人鬼のお仲間、いっぱいいるって？
じゃあ人前に出るときには、それを示す名札でも付けて欲しいな。
殺人鬼のお仲間を殺せとは言わない。
殺人鬼のお仲間を閉じ込めろとも言わない。
だけど、殺人鬼のお仲間を雇いたくないし、付き合いたくもない。
だから、分かる様に印を付けておいて。
Re: (スコア:0)
皆やってきた事だから。自分だけが逃れられると思うなよ、ですね。
国籍離脱はアリですよ。今日ですか、明日ですか、さようならは。
ま、そんな度胸も能力も無いでしょう。
体制も変えられない、国籍離脱もできない、なら保険料払うしかないですね
Re: (スコア:0)
しかし昔は、保険料率は半分以下だった。
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/hokenryouritunohennsenn/ [kyoukaikenpo.or.jp]
こういう人が「倫理」とか説いているんだぜ？
Re: (スコア:0)
「二人以上世帯の総貯蓄の7割近くは、60代以上の世帯だけで保有されている」（総務省統計局）
http://www.garbagenews.com/img20/gn-20200521-22.gif [garbagenews.com]
都合が悪くなると、倫理という言葉で煙に巻くんですね。儒教者？
煙に巻く、ねえ。見境なく水に飛び込んだ人が冷たい水で心臓麻痺を起こすのを傍観、って感じですが。
今、60代の人達が、若い頃にどれだけ金を持っていたと思うんです？
40年とか前に、同じ趣旨の統計のグラフを描けば、同じ様なパターンにな
Re: (スコア:0)
いまの日本人は無宗教、無思想だからじゃないの。
「死んだら生ゴミになる」という考えなら、苦痛と汚辱しかないゾンビ状態でも、生にしがみ付く。
生きることは手段であって、目的ではないはず。
戦前の日本人はちゃんとこれを知っていた。
Re: (スコア:0)
は？今の60代なんて戦争も知らず社会に出る時には高度成長期で仕事選び放題、
その後のバブルで札束でタクシー止めてたとか武勇伝を語ってる連中じゃん。
年金保険料だって月3000円台だったし今の20代が到底望めない人生を謳歌してるぞ。
Re: (スコア:0)
しかし昔は、保険料率は半分以下だった。
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/hokenryouritunohennsenn/ [kyoukaikenpo.or.jp]
こういう人が「倫理」とか説いているんだぜ？
適当な事を言わないように。
現在の協会けんぽの保険料率は10%、その半分の5%だった時期は昭和24年（1949年）ですね。その頃20才だった人は今は91才ですね。それも１年だけ半分。
そんなレアなケースを
Re: (スコア:0)
は？今の60代なんて戦争も知らず社会に出る時には高度成長期で仕事選び放題、
その後のバブルで札束でタクシー止めてたとか武勇伝を語ってる連中じゃん。
年金保険料だって月3000円台だったし今の20代が到底望めない人生を謳歌してるぞ。
なんも知らんのかな。
戦争って何の戦争よ。第二次世界大戦か？そんなの経験している人はもう殆ど亡くなってるよ。
高度経済成長期は1954年～1970年。今60才の人が学卒ストレートで社会に出たのは1983年、69才で1974年。高度経済成長なんてとっくに終わって、石油ショックとか狂乱物価
Re: (スコア:0)
とりあえずはっきりしたことは
「逃げ切り世代」
を逃げ切らせてはならないってことだな。
こいつが特殊例ではなくてジジィとはこういう奴ばかりなので。
Re: (スコア:0)
貴方は詳しい人みたいだけど、だったら2003年に総報酬制が導入されて保険料総額が全く違うこともご存知ですよね？
組合健保に負担させることで協会けんぽの保険料上昇が抑えられてることもご存知ですよね？
介護保険料のこともあえて忘れていますよね？
調整保険料なんてなかった時代の健保組合は安いところは3%台ですよ。
まったく。詭弁ばかりでどういう神経してるんですか？
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
言いたいことは解らんでは無いけど、それって結局、「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想 [wikipedia.org]と何が違うんだろう?
実際問題として、日本はどんな老人・障害者に対しても、最高の医療・福祉を提供して生きながらえさせる、という豊かさには至っていないし、これからも至らないかもしれない。
しかし、それはできる限り目指すべき目標としなければならないんじゃないかな。
でないと、上の様な優生思想みたいなものに行きついちゃって、上の様な虐殺を否定できなくなるんじゃない?
Re: (スコア:0)
> 貴方は詳しい人みたいだけど、だったら2003年に総報酬制が導入されて保険料総額が全く違うこともご存知ですよね？
制度変更は負担等が前後で激変とならない様に設計されるのは常識だ。知らないのか？知らないなら勉強し直して来い。知ってるなら持ち出した例が悪すぎだ。
総報酬制の導入で、賞与でもがっちり保険料を取る様になった代わりに給与での徴収が減ってるんだよ。人により、若干だが負担増にも負担減にもなるものだ。「保険料総額が全く違う」とは、ずいぶんいい加減だな。もうちょっと頭を使えよ。
> 組合健保に負担させることで協会けんぽの保険料上昇が抑えられ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
なんだ、消費税もなかった世代じゃないですか。
Re: (スコア:0)
前半部はともかく、世界平和のくだりで「？？」となりますね。
世界平和とは、具体的には、どういう状態を指すのだろう。
「一秒でも長く生きる」こと自体を目標としてしまうと、「しかしモルヒネでも取れない苦痛があるけれど」という部分が見落とされるのではないかと。
Re: (スコア:0)
「金を持ってるが、老人同士助け合うつもりは、さらさらないね」と、恥の感覚は無いならば、希望は消費税増税ですわな。
この流れを見て、若者ほど自民を支持するという理由が分かった気がする。
Re: (スコア:0)
60代以上は税金も社会保険料も負担が軽かった世代なんだよ。
80代以上になると無負担で受益だけって状態だけど戦時中の苦労の代償とも考えられるので、60〜70代が最も恵まれた世代と言える。
で、軽い負担で老人保健を始めとした高福祉が維持できるわけもなく、そのツケを食らうのが50代以下。
50代はまだ激変緩和で救いが残ってるが40代以下はロスジェネとも被って生活が成り立たない奴が100万人を超える棄民同然の状態。
当然に少子化が起こった。
一方、恵まれすぎた60代以上は個人金融資産の7割を独占してる状態。
今後さらに膨張する社会保障費を取り立てるなら老人同士で面倒見るのが最も自然な流れ。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
その考え方は否定しないけど、実際そうなったときにどう思うかは定かじゃないよ。