アカウント名:
パスワード:
手を洗う前に汚れた手で蛇口を触っていますが、手を洗った後蛇口を閉める前に蛇口も洗うとか、そこまでしてます？外のトイレとか、自動じゃないところは蛇口はそのままにするしかないですよね？
手で蛇口の水掬ってハンドルを洗ってますよ。だってハンドルって皆ち〇こ触った手で触るものですよ。奇麗なはずないじゃないですか。
それならチンコで拭けばいいのかな
ちんこで蛇口をひねれば良いんだよ
誰が触って何が付いてるか分からん汚い蛇口に大切なちんこで触れるかってんだ。
> そこまでしてます？
してますね。
(1) 蛇口をひねって水を出す(2) 手をだいたい洗う(3) 蛇口に水をかけて洗う(4) 手をしっかり洗う(5) 蛇口をひねって水を止める
ここで(3)を省略すると、もともと手についていたり蛇口についていたりした病原体が(5)で手に付着して元の木阿弥ですから。なお、新型コロナウイルスの流行前はここまでしてませんでした。
新型コロナ対策だとすると、(2)で石鹸を使う必要がありそうだけど。あるいは、その後アルコール消毒かな。
流水でどの程度不活化するかご存じないのですか？
知りませんが、厚労省は石鹸による手洗いを推奨 [mhlw.go.jp]してますよ。米CDCも「Wash your hands often with soap and water for at least 20 seconds [cdc.gov]」と言ってますよ。あなたは、厚労省やCDCがそう言う以上の根拠を持っているんですか?もしそうなら、ぜひ教えてください。
あなたの示すそれが(4)でしょう。流水の効果は厚生省 [mhlw.go.jp]も示していますよ。(2)で石鹸を使う根拠が示されている様には思えませんが、何を根拠に(2)で石鹸を使う必要があるとおっしゃっているのでしょう。
流水だけだと、石鹸を使うより二桁も悪い数値ですね。それが感染防止にどのくらいの差を生むか、私は知りません。公的機関・専門家が推奨しているので、それに従うまでです。もしそれが間違っていれば、その時に考えを改めるのに吝かではありません。
で、あなたは知ってるのですか?知ってるなら、もったいぶらずに教えてくださいよ。なにも根拠を示さないところを見ると、知らないのでは?
公的機関・専門家が(2)で石鹸による手洗いを推奨しているというソースは示さないのに、相手には根拠を求めるのですね。理想を言えば常に石鹸で手を洗いながら活動するのがいいでしょう。さらに言えば呼吸器系も全て停止させておくのがベストでしょうね。https://srad.jp/comment/3959840 [srad.jp] 自体が人の為すことにケチをつけたいだけのコメントだったのですね。がっかり。
公的機関・専門家が(2)で石鹸による手洗いを推奨しているというソースは示さない
示しました [srad.jp]。事実無根ですね。
で、石鹸による手洗いよりウィルス数で2桁も悪い流水のみによる手洗いで十分、という根拠は?ま、キミにそれを要求するのはムリか(笑)。
人の為すことにケチをつけたいだけのコメントだったのですね。がっかり。
自虐的自己紹介は不要ですよ。私には最初からわかってましたし(笑)。
さ、次はどんなケチをつけてくれるんです?楽しみにしときます。
（３）の蛇口に水をかけるですが、これでは不十分では。きちんと洗剤を使わなくては。トイレの場合その洗剤も手で押して出すタイプが多く、じゃその押す部分は洗わなくていいのか？と問題が広がっていきます。
手で掴んで捻る水栓は、洗うよね。
出す・止めるを上げる・下げるで出す最近のタイプなら、洗わずに手じゃなくて腕の部分でレバーを上げ下げして止めたりするけど。
自分はコロナ禍前からそうしてる。
トイレの手洗い蛇口なんて、ウンコついちゃった手で触ってる人もいるんだから、ウンコついてると思え。
個室ドアのカンヌキ付近も💩付いているようなものなので、なかなか難しいかなかな。
＞トイレの手洗い蛇口なんて、ウンコついちゃった手で触ってる人もいるんだから、ウンコついてると思え。これを考えると、トイレのタンクについてる手洗い用の菅って良いよねぇ最近、見なくなったけど。
タンクの中で繁殖するみたい。そのあと勢いよく流されることによる飛沫で問題になるんじゃないかな。
流すときは蓋閉めるのでは？
ノロだかO-157だかの頃の話。あと原理主義者によれば蓋しても拡散はする。臭いがした時点で駄目とかそういう人たちの話だからどこまで本当かは分からんが。
> タンクの中で繁殖するみたい。
ウィルスは生きた細胞の中でしか増殖できないから、タンクの中でのウィルス繁殖の可能性は低い。タンクの中でウィルス繁殖するということは、タンクの中に生きた細胞がたくさんいるということだから、そもそもタンク内が清潔ではないということになりますね。
#3959542の人が言ってるのはウィルスに限ってないかもしれませんが。
うん。まあ、タンクの中ってそんなに清潔じゃないでしょ。手洗いした洗液が入ってるんだし。
そんなものなくてもここ10年くらいに作ったり改修したトイレの洗面台なら赤外線センサーで勝手に水が出てくるのが普通だと思う
手を洗わないおじさんはタンク上から水流れようが絶対に洗わないよ床までビチャビチャにしたおじさんが自分より先に手も洗わずドア開けて出てってトイレから出れれなくなった経験あり絶対手までおしっこ付いてるのにそのままなんだ…って絶望した
おじさんってそういう行動1つ1つが不潔だし、そもそもおじさんって存在が汚らしいって思われてるなんて夢にも思ってないんだよな。
むしろ手を洗うほうが不潔なんじゃないかと。自分は捻り式なら手は洗わないですね。自動式なら（ドア触らざるを得なかった場合に）洗うこともあるけど。トイレ入って小用足す時に手で触るのって自分の外部性器だけなわけで、前日の入浴でちゃんと洗ってるし尿そのものは無菌状態だし、手を洗う理由が思い当たらない。捻り式だと最初に捻った時にそれまで付着してるであろう得体の知れない細菌類がどうしても付着してしまうし、どんなにその後手を洗おうとも使用しなかった場合に比べると余計な細菌類が残ったままになってしまう。洗わなければそれ以上に細菌類が付着するわけがないのだから、どう考えても「手を洗わない」が科学的に合理的な行動だと信じている。どんなケースでも洗ってる人って感覚的にキレイになると思って洗ってるだけなんじゃないだろうか？
手を洗わない派の人は大の時はどうしてるの？
細菌の繁殖という概念が抜け落ちている非合理的な結論ですね。
手を洗って泡がついている状態で蛇口洗ってますよ。で手をすすぐ時に蛇口に水掛けて流して、蛇口綺麗にした状態でもう一ど1から手を洗ってます。まぁ、石鹸の泡が手についている状態でウィルス死んでるんで、2回目の手洗いは必要ないと思いますが、ウィルスがどうやって付着するか、どうすれば死ぬか考えれば「石鹸で蛇口も洗う」のは必須だと思います。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
とはいえですよ (スコア:0)
手を洗う前に汚れた手で蛇口を触っていますが、手を洗った後蛇口を閉める前に蛇口も洗うとか、そこまでしてます？外のトイレとか、自動じゃないところは蛇口はそのままにするしかないですよね？
Re: (スコア:0)
手で蛇口の水掬ってハンドルを洗ってますよ。
だってハンドルって皆ち〇こ触った手で触るものですよ。奇麗なはずないじゃないですか。
Re: (スコア:0)
Re:とはいえですよ (スコア:1)
それならチンコで拭けばいいのかな
Re: (スコア:0)
ちんこで蛇口をひねれば良いんだよ
Re: (スコア:0)
誰が触って何が付いてるか分からん汚い蛇口に大切なちんこで触れるかってんだ。
Re: (スコア:0)
> そこまでしてます？
してますね。
(1) 蛇口をひねって水を出す
(2) 手をだいたい洗う
(3) 蛇口に水をかけて洗う
(4) 手をしっかり洗う
(5) 蛇口をひねって水を止める
ここで(3)を省略すると、もともと手についていたり蛇口についていたりした病原体が
(5)で手に付着して元の木阿弥ですから。
なお、新型コロナウイルスの流行前はここまでしてませんでした。
Re:とはいえですよ (スコア:1)
新型コロナ対策だとすると、(2)で石鹸を使う必要がありそうだけど。
あるいは、その後アルコール消毒かな。
Re: (スコア:0)
流水でどの程度不活化するかご存じないのですか？
Re:とはいえですよ (スコア:1)
知りませんが、厚労省は石鹸による手洗いを推奨 [mhlw.go.jp]してますよ。
米CDCも「Wash your hands often with soap and water for at least 20 seconds [cdc.gov]」と言ってますよ。
あなたは、厚労省やCDCがそう言う以上の根拠を持っているんですか?
もしそうなら、ぜひ教えてください。
Re: (スコア:0)
あなたの示すそれが(4)でしょう。流水の効果は厚生省 [mhlw.go.jp]も示していますよ。
(2)で石鹸を使う根拠が示されている様には思えませんが、何を根拠に(2)で石鹸を使う必要があるとおっしゃっているのでしょう。
Re:とはいえですよ (スコア:1)
流水だけだと、石鹸を使うより二桁も悪い数値ですね。
それが感染防止にどのくらいの差を生むか、私は知りません。
公的機関・専門家が推奨しているので、それに従うまでです。
もしそれが間違っていれば、その時に考えを改めるのに吝かではありません。
で、あなたは知ってるのですか?
知ってるなら、もったいぶらずに教えてくださいよ。
なにも根拠を示さないところを見ると、知らないのでは?
Re: (スコア:0)
公的機関・専門家が(2)で石鹸による手洗いを推奨しているというソースは示さないのに、相手には根拠を求めるのですね。
理想を言えば常に石鹸で手を洗いながら活動するのがいいでしょう。
さらに言えば呼吸器系も全て停止させておくのがベストでしょうね。
https://srad.jp/comment/3959840 [srad.jp] 自体が人の為すことにケチをつけたいだけのコメントだったのですね。
がっかり。
Re:とはいえですよ (スコア:1)
公的機関・専門家が(2)で石鹸による手洗いを推奨しているというソースは示さない
示しました [srad.jp]。事実無根ですね。
で、石鹸による手洗いよりウィルス数で2桁も悪い流水のみによる手洗いで十分、という根拠は?
ま、キミにそれを要求するのはムリか(笑)。
人の為すことにケチをつけたいだけのコメントだったのですね。
がっかり。
自虐的自己紹介は不要ですよ。
私には最初からわかってましたし(笑)。
さ、次はどんなケチをつけてくれるんです?
楽しみにしときます。
Re: (スコア:0)
（３）の蛇口に水をかけるですが、これでは不十分では。きちんと洗剤を使わなくては。トイレの場合その洗剤も手で押して出すタイプが多く、じゃその押す部分は洗わなくていいのか？と問題が広がっていきます。
Re: (スコア:0)
手で掴んで捻る水栓は、洗うよね。
出す・止めるを上げる・下げるで出す最近のタイプなら、洗わずに手じゃなくて腕の部分でレバーを上げ下げして止めたりするけど。
自分はコロナ禍前からそうしてる。
トイレの手洗い蛇口なんて、ウンコついちゃった手で触ってる人もいるんだから、ウンコついてると思え。
Re:とはいえですよ (スコア:2)
個室ドアのカンヌキ付近も💩付いているようなものなので、なかなか難しいかなかな。
Re: (スコア:0)
＞トイレの手洗い蛇口なんて、ウンコついちゃった手で触ってる人もいるんだから、ウンコついてると思え。
これを考えると、トイレのタンクについてる手洗い用の菅って良いよねぇ
最近、見なくなったけど。
Re:とはいえですよ (スコア:1)
// 逆方向に変換ミスですな
Re: (スコア:0)
タンクの中で繁殖するみたい。
そのあと勢いよく流されることによる飛沫で問題になるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
流すときは蓋閉めるのでは？
Re: (スコア:0)
ノロだかO-157だかの頃の話。
あと原理主義者によれば蓋しても拡散はする。
臭いがした時点で駄目とかそういう人たちの話だからどこまで本当かは分からんが。
Re: (スコア:0)
> タンクの中で繁殖するみたい。
ウィルスは生きた細胞の中でしか増殖できないから、タンクの中でのウィルス繁殖の可能性は低い。
タンクの中でウィルス繁殖するということは、タンクの中に生きた細胞がたくさんいるということ
だから、そもそもタンク内が清潔ではないということになりますね。
#3959542の人が言ってるのはウィルスに限ってないかもしれませんが。
Re: (スコア:0)
うん。
まあ、タンクの中ってそんなに清潔じゃないでしょ。
手洗いした洗液が入ってるんだし。
Re: (スコア:0)
そんなものなくてもここ10年くらいに作ったり改修したトイレの洗面台なら赤外線センサーで勝手に水が出てくるのが普通だと思う
Re: (スコア:0)
手を洗わないおじさんはタンク上から水流れようが絶対に洗わないよ
床までビチャビチャにしたおじさんが自分より先に手も洗わずドア開けて出てって
トイレから出れれなくなった経験あり
絶対手までおしっこ付いてるのにそのままなんだ…って絶望した
Re: (スコア:0)
おじさんってそういう行動1つ1つが不潔だし、そもそもおじさんって存在が汚らしいって
思われてるなんて夢にも思ってないんだよな。
Re: (スコア:0)
むしろ手を洗うほうが不潔なんじゃないかと。
自分は捻り式なら手は洗わないですね。自動式なら（ドア触らざるを得なかった場合に）洗うこともあるけど。
トイレ入って小用足す時に手で触るのって自分の外部性器だけなわけで、前日の入浴でちゃんと洗ってるし尿そのものは無菌状態だし、手を洗う理由が思い当たらない。
捻り式だと最初に捻った時にそれまで付着してるであろう得体の知れない細菌類がどうしても付着してしまうし、どんなにその後手を洗おうとも使用しなかった場合に比べると余計な細菌類が残ったままになってしまう。
洗わなければそれ以上に細菌類が付着するわけがないのだから、どう考えても「手を洗わない」が科学的に合理的な行動だと信じている。
どんなケースでも洗ってる人って感覚的にキレイになると思って洗ってるだけなんじゃないだろうか？
Re: (スコア:0)
手を洗わない派の人は大の時はどうしてるの？
Re: (スコア:0)
細菌の繁殖という概念が抜け落ちている非合理的な結論ですね。
Re: (スコア:0)
手を洗って泡がついている状態で蛇口洗ってますよ。で手をすすぐ時に蛇口に水掛けて流して、
蛇口綺麗にした状態でもう一ど1から手を洗ってます。
まぁ、石鹸の泡が手についている状態でウィルス死んでるんで、2回目の手洗いは必要ないと思いますが、
ウィルスがどうやって付着するか、どうすれば死ぬか考えれば「石鹸で蛇口も洗う」のは必須だと思います。