パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

リファクタリングは趣味の世界?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    タレコミ文より
    > 手が空いた時にリファクタリングをしていると

    勝手に中身をいじっちゃったら、そりゃまずいでしょ。
    きちんとリファクタリング・プロジェクトを立てて実行してるなら、問題はない
    • >> 手が空いた時にリファクタリングをしていると
      >勝手に中身をいじっちゃったら、そりゃまずいでしょ。

      趣味なんだから仕方ないでしょ。
      • 趣味を就業時間中にやったら
        そりゃボケ扱いされるよなぁ
        実際ボケなんだし、反省の色も見受けられないし。

        こないだ、自分の部下の新人にも言った言葉をタレコミ人にもプレゼント。

        いつまでも学生気分でいるんじゃねえぞ!金貰ってるんだろうが!
        • >いつまでも学生気分でいるんじゃねえぞ!金貰ってるんだろうが!

          金貰ってることがどう関係するんだろう?
          そんな志の低い人につけられた新人はかわいそうですのぉ。
          もっと自分の仕事に誇り持とうや。

          学生/非学生とか関係ねぇだろ!金貰ってるんだろうが!
          といったところか。
          • プロ意識を持つことは非常に大事だと思うが?
            遊び半分で仕事をされるのは非常に困る。

            志がどう関係するの?
            金を貰って仕事をする人は志が低いの?
            金を貰って仕事をする人は自分の仕事に誇りを持っていないの?

            意味がわかんない。
            • >プロ意識を持つことは非常に大事だと思うが?

              だから、そう言ってますが?
              金貰うことがプロ意識ですか?
              学生だとプロ意識持てないですか?

              >金を貰って仕事をする人は志が低いの?
              >金を貰って仕事をする人は自分の仕事に誇りを持っていないの?

              いいえ。
              「金貰ってるんだろうが!」しかないというだけの話。
              • >金貰うことがプロ意識ですか?
                Yes
                >学生だとプロ意識持てないですか?
                Yes
              • > >学生だとプロ意識持てないですか?
                > Yes
                学生であり、かつプロ意識を持って仕事をしている
                人を少なからず知っています。
              • by Anonymous Coward on 2003年09月30日 15時03分 (#406009)
                >学生であり、かつプロ意識を持って仕事をしている
                >人を少なからず知っています。

                そこに対価を報酬としてもらう仕組みが存在していて、また納期を待つ顧客が存在しているのであれば、それは学生気分の域は越えていると考えて良いでしょう。

                ただし、学生は学業が本分です。プロフェッショナルなサービスを本分にしたかったら、プロになるしかありません。プロになったら、プロ意識を持つ云々ではありません。その存在自体がプロなのですから。プロ意識を持たなければならないというのは、やはり学生であるからといえるでしょう。
                親コメント
              • > >学生だとプロ意識持てないですか?
                    > Yes
                に対して、反例として、
                    学生であり、かつプロ意識を持って仕事をしている人
                の存在をあげたまでです。

                私は、プロでありかつ学生であることは充分に可能であると考えていますが、学生はプロにはなれないまたはなるべきでないとお考えですか?
                親コメント
              • そんな二足の草鞋をはいているような人間はプロなんかじゃない。
              • >学生はプロにはなれないまたはなるべきでないとお考えですか?

                はい、並行するのは無理かと思います。
                学生としても半端というか。
              • >私は、プロでありかつ学生であることは充分に可能であると考えて いますが、 >学生はプロにはなれないまたはなるべきでないとお考えですか? 私は「プロでありかつ学生であること」は十分に可能であると思いますし、そうした人を何人も見てきています。優秀なプロであれば常に知識や視野を広めるために勉強しているでしょうし、そのために学校に通う人もいます。また、学生でも業務を行う知識・能力・責任感があり対価を得ている人もいます。 「学生」=学校で勉強をしている人 「プロ」=職業として、対価を得て仕事を
              • by G7 (3009) on 2003年10月08日 5時53分 (#410780)
                いわゆる本職とは別のワザとしてフリーソフトを作ってて、
                一方で本職も(別の)ソフトを作ってる、っていう人は
                どうすればいいんでしょう?

                #Linus氏も先日までそうだったわけで。

                ところで「プロ」ってなんでしょね?
                金貰わない人をプロとは普通言わないかも知れないけど、
                逆に金貰っただけで「ああプロだねえ。素晴らしい仕事だねえ」と褒め称えられるような「プロ」になれるわけじゃない。
                で、一連の文脈を見てると、多分、(ある最低限のレベルで)褒められるような人を対象としている節が有るようだが…

                ワザの出来の問題だというならば、それは職業人だろうが否だろうが、
                出来る(=褒められるに値する)人は出来る人なんじゃないの?

                アフターフォローまでするかどうかっていう問題なら、俺の長年の某ダチは
                (俺の尻拭いをしまくってくれてるので(藁))プロだ、ということになっちゃう。

                プロプロっていっても、えらく意味が広すぎる言葉であるような気がする。

                #職場のシガラミのせい(仮にそう言う事にしときましょ)で低質コードをしか書けない面々を、なんという呼称で呼んだものか悩むので、G7

                まあ極端な話、「プロ性」と「品質」とが、相反することすらあるんだよね。
                いや極端でもないかな。下手な会社/チームに宮仕えしてると、まさにそういう状況に陥る。
                これなら「品質」のことさえ考えていればいいフリーソフトコミュニティのほうがナンボかマシ、
                という状況は、そんなに珍しくないのではないかな?
                親コメント

長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds

処理中...