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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
だったらみんなで (スコア:0)
「リンクを禁止しているサイトからのリンクをお断り」
ってのはどうよ。
Re:だったらみんなで (スコア:0)
どんな理由をくっつけたとしても「リンク制限」の文言を掲載するのは、畜生道に落ちる卑しい行為に見えます。
Webの文化ってなんだ? (スコア:0)
>Webの文化を殺しかねないとても嫌らしいことなわけで
マジレスするけど、
それってあなたの「エゴ」でしょ。
文化とかご大層な言葉を使ってるけど、
結局自分の考えを押し付けてるだけじゃん。
元々インターネットは研究用のネットワークだったんだし、
閉じられた空間で使われることを前提に作られてるシステム。
(SMTPなんてその代表例だし)
そのシステムを拡大解釈して外に持ち出しただけなのに、
それをご大層な「文化」だなん
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:1)
文化とは「広まるもの」です。
さて「リンク禁止のコンテンツ」と「リンク自由のコンテンツ」、
どちらも同様の内容であるとすればどちらがより広まると思いますか?
(文化という言葉がおおげさで嫌なら別の語で置き換えてね。
俺は文化という言葉を模倣子程度の意味でとらえてるけど)
> その懐の広さがネットの良いところだと思うけど。
ネットの懐が広いなら、批判も許容すべきなのでは?
それともご自分の発言は批判ではないと思ってる?
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:0)
>どちらも同様の内容であるとすればどちらがより広まると思いますか?
当然、両方ある方です。それを二者択一にした質問自体が間違いではないですか?
>ネットの懐が広いなら、批判も許容すべきなのでは?
ええ、許容すべきでしょう。
誰が批判を許容すべきでないと言いましたか?
>それともご自分の発言は
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:1)
> >どちらも同様の内容であるとすればどちらがより広まると思いますか?
> 当然、両方ある方です。
なんで?当然、などと付けられる程それは明白なの?
俺は同じ内容で「全てリンク禁止のコンテンツ」
「リンク自由とリンク禁止が混在するコンテンツ」
「全てリンク自由のコンテンツ」
ならば「全てリンク自由のコンテンツ」がより広まると思うけど。
あなたが気にしているのは文化云々ではなくて、単に
「リンク禁止ができないと困るコンテンツもあるんじゃないか?」
ということのように思うが、
リン
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:0)
>「リンク自由とリンク禁止が混在するコンテンツ」
>「全てリンク自由のコンテンツ」
>ならば「全てリンク自由のコンテンツ」がより広まると思うけど。
禁止したい事が何の理由も無く解除すると言う前提で成り立つわけ無いでしょう。
何の根拠も無く自分の都合の良いほうへ変わることが無いのだからそんな条件設定は無意味でしょう。
>あなたが気にしているのは文化云々ではなくて、単に
>「リンク禁止ができないと困るコンテンツもあるんじゃないか?」
ということのように思うが、
どちらでも良いですよ。
その意
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:1)
という認識なのね。
俺は「批判させない権利などない」「/.J の投稿制限は検閲にはあたらない」
という認識。
> もしかして回避手段があるから「させない」が成り立たないと言う意見でしょうか?
回避手段を使う場合/使わない場合について、
Web の利用者からのコストとメリットを評価した上での判断であれば、
「リンク禁止の権利をつくる」という結論でもよいでしょう。
Web の利用者というのは、コンテンツ作成者も当然含むってことで。
> 自分が思わないもの、理
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:0)
>という認識なのね。
先ずはっきりさせますが、「検閲」を持ち出したのはmishimaさんですね。ここ覚えておくように。
>俺は「批判させない権利などない」「/.J の投稿制限は検閲にはあたらない」
という認識。
前記通り、それはあなたの解釈でしかないし、かつ前の発言で言ったとおりあなたがどう思っているかは重要では有りません。
他人が作り維持管理しているサイトの話です。
あなたの思いはmishimaさんの配下に影響する話です。
>> も
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:1)
あと、「自由」と「権利」という言葉の違いについても。
#白状しますと、前に書いた「リンクを自由にする権利」は間違いで、
#「リンクを自由にする自由」が正しいです。ごめん。
まず、リンクそのものを制限する法は今は存在しない(法的にリンクは自由)。
あらかじめ言っておくと、リンク禁止と明言しなくても画像の
直リンクなどは著作権によって制限され得る。これは「言論の自由がある
から誹謗中傷を自由にしてよい」という訳ではないのと同じ理屈で、
個人の権利/自由に対し、行政が直接制限を課すことはで
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:0)
>あと、「自由」と「権利」という言葉の違いについても。
まず、この議論では法律はあまり重要でないでしょう。「Webの文化ってなんだ?」という所から出ているわけですし。
法律で単純にリンクと言う事象に限定しての禁止ができないと言うのは、争いようがないのと既に分かっている事です。
もし、法律でOKならOKと言うのが文化を語る上で正当な理屈と言うならばかなりきていますね。
少なくともこの件はハッキリしましょう。文化論、法律論、単なる啓蒙、etc何がしたいの? 貴方の意見は
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:1)
> 単なる啓蒙、etc何がしたいの? 貴方の意見は状況によって勝手な
> 都合でそこのところを摺り替えと誤魔化しを行っているように見えますよ。
- リンク禁止とリンク自由ならば明らかにリンク自由の方が文化が発展するだろう
- リンク自由とリンク一部禁止では、俺はリンク自由の方が
発展すると思っているので、そのように主張しているし、
一部であってもリンク禁止については批判させてもらうつもり。
- リンクを禁止する法的根拠はない。批判を禁止する権利もない。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:0)
何度も指摘するように明らかな誤りですね。
#427910で指摘していますが、その理屈はリンク禁止を掲げているページが何の理由も無くリンクOKになったらどうかと言う無茶な理屈でやっているから成り立っているように錯覚しているだけですね。
詳しく説明してあげるね。
#427910>俺は同じ内容で「全てリンク禁止のコンテンツ」
#427910>「リンク自由とリンク禁止が混在するコンテンツ」
#427910>「全てリンク自由のコンテンツ」
#427910>ならば「全てリンク自由のコンテンツ」
Re:Webの文化ってなんだ? (スコア:1)
> 多様性が有るのだから、文化が一番発展するでしょう。
残念、A はリンク禁止なので発展が遅い。
A + B のうち、B の部分だけがよく発展することになる。
B の部分も、A を排除するチェックのために多少発展が遅くなる。
A かどうかのチェックをしなくていい、B だけの方が
かえって発展は早くなるよ。
もちろん、あなたが望むのが発展ではなくて安定であれば、A や、
A + B の方が良いけどね。
無論、早すぎる発展は文化の崩壊を招くかもしれない。
でも、そのためのストッパーは現存の法律で十分じゃないの?
文化が発展するための最低条件として、そのコンテンツの
利用しやすさがあるんだよ。
コンテンツ作成だけが文化の発展じゃない。
> 特に文化の話をしながら「合法だから」なんて言うのはかなり愚かですね。
なぜ?法律は「そのほうが文化の発展を促すから」という理由で
制定されたものが数多くある。
著作権法なんてその最たるものじゃん。
> 通常の禁止警告ぐらいは強制力が無い事に付いての意識合わせはできていると思ったけど。
あなたと俺の間での意識あわせはね。
もし、リンク禁止を掲示する際に強制力がないことに
ついてあなたがコンテンツ利用者との間で合意を取っているなら
別に何も言う気が起きないけどね。
それとも、その程度のことを知らないのは「怠け者の言い訳」ですか?
(意識あわせをしたってことは、みんなが知っている常識じゃないからでしょう?)
そういう「合意を取る」「了解を取る」作業の義務化が
文化の発展速度を遅くすると考えたことはないのかなぁ。
> #はっ! もしかして、禁止の掲示=強制力でなければならないと解釈をしている一族ですか?
はぁ。
どちらかといえば、「禁止の掲示=強制力あり」と思う方が常識ですよ。
控えめに言っても。
「禁止」や「命令」という言葉の意味をもう一度調べてみては?
(国語辞典の意味が絶対だとは言わないけどさぁ)
誤解を招かないような表現に変えるべきなんじゃないの?
> 強制手段による排除か可能であるのに何故にリンク禁止する権利が常識でないのだろう?
「リンク不可能」と「リンク禁止」は別のもの。
前者はそもそもリンクできないもの、
後者はリンク可能だが何らかの理由により禁止されているもの。
コンテンツをリンク不可能にするのは自由だからといって、
リンク禁止できるわけじゃない。
そんな常識があるわけでもない。あなたの理屈の間違い。
っていうか
> 禁止する権利も自由の中です。
もう言ってることむちゃくちゃですよ。
権利ってなんらかの裏づけが必要なんですよ。
なにをその裏づけにしてるの?どんな道徳?どんな法律?
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています