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×セキュリティーとのバランス〇現場が無能でやり方知らないこうでしよ?
いや天秤がポンコツだからバランス取るの難しいんですよ。
# そう、セキュリティとユーザビリティの# バランスの取り方が難しいという点ではあっている（検討する人間のスキルのせいで）
校内の何気ない画像にはたくさんの情報があるんだよ。校内の構造や、貼られたポスターや掲示物や告知の情報。後で外部に保存できると認知されたら、ただのカメラでしかない。何気なく撮影したちょっとした冗談だったりの画像が大炎上ネタになるのが今の時代だよ。
後先考えずに軽い考えで全力で教育現場を叩いているけど、後で問題が発生したら全力で今度は「なぜ許した」とか言い出して叩くんだろうな
それって、情報教育の一環では……。
生徒児童の個人情報、プライバシー、防犯なども含まれかねないことを考えると、安全寄りに倒すことを安易に非難すべきとは思えません。
ましてやこの記事の内容だけでは、現場の状況なども分からないわけですし。予算、環境や関わる人数なども自治体によっても異なるでしょうし、そもそも、そのデータを求める生徒児童がどの程度いるのかも分かりません。
おっしゃるとおり情報教育を進める上で改善は必要かとは思いますが、一口に「無能だから」なんて切り捨てるのでは無意味です。
なにかあったらどうするんだ症候群とその対処法 [note.com]
これだな。
民間企業なら、あなたの指摘は適合すると思うけど、相手は教育現場で公務員だよ。起きうる問題を想定する事は大事だし、予測出来る範囲で対応するのも当たり前。安易に「生徒の思い出の為に」という善意だけでは無理だよ。それもこれも問題が発生した場合の責任追及と、抗議の声が怖いから。虐め問題と同じで、厳しく対応をすれば良いかというと今度は隠匿するようになる。
＞ なにかあったらどうするんだ症候群
お前自身が罹患してる奴じゃん
> 追記 やってみよう精神では安全が保たれないのではないかと思われる方へプーチンはやってみよう精神を持ってそうだ
第三者が自由に閲覧可能な所にアップしろって話じゃないでしょ個人所有を認めるかどうかでしかない遠足等の学校行事の記念写真を参加生徒に売るのかどうか位の程度問題でしかない
どういう危険性があるかの事例と共にSNSにあげない事、無関係の人物にデータを渡さない事を認めさせた上で、生徒にあげればそれでいいと思うけど
言って聞くなら飲食テロなんて起こらない
言って聞くかどうかは学校単位で判断していいと思う県単位でやるのはやり過ぎ
上位校なら勝手にしろで十分だし下位校はゼロトラストで対応すべき
校則と同じでその学校の生徒の質によって変えればいい
そこまで面倒見る必要はない「ここまでやったんだから学校側に責任はありませんよ」って状況を作れればそれでいいあとはアホがアホやらかした時にアホ自身に責任取らせればいい
姫路市、明石市、西宮市、加古川市は対応してるが、神戸市が拒否ってる。それが話の前提。
今回の話は兵庫県内のもんだいですろう。
学校側に責任ありませんよ、という状況を作るためにデータ持ち出し禁止のルールを策定したのでは？
知識がある子ならいくらでも裏をかけるだろうけど、それはその子の責任で。
無能ムーブにも理由があるってことですよね。分かります。政治家がいかに頭が悪く見えても、実際には政治的力学などによって明後日の方向で政策や議論が進むのと同じようなことですよね。
「無能ムーブに見える」こと自体が、見てる人の無能故ってことも多々ありますからね…ありすぎるほどありますからね…
デジタルデータは儚いものだということを身をもって体験させる、と。
> それって、情報教育の一環では……。
加害者・被害者を体験するのが教育の一環？ それは虐待ですよ。違法。
そう、だから卒業文章は破棄しなければならない。
記念撮影も一切禁止だなあと私用端末も持ち込み禁止
# サーバルームかな？
学校では実際にそうですが何か？というか卒業文"集"は公開すべく作成され検閲されているので当然問題が無いし、一般企業でもオフィスやPC画面を無断記念撮影して良いわけがないのは誰でもわかること。
少なくともSurface採用した学校なら、適当にUSBメモリに吸い出せんのかね？と思った。iPadとかChromebookでも大した苦労はないはずじゃないんかな・・知らんけど。やっぱ現場の人にとっては、そういうのも難しいんやろか。
何かあったら責任が取れないから難しいその何かの可能性は無限大だからな
Windows系なら基本的に外部USB接続特にストレージ系はできないようにして納入しますね、だいたい。あと、いじってシステム壊さないように環境復元ソフトも入れてあります。で、現場の教師はそれらの設定いじれません、普通は。
＞少なくともSurface採用した学校なら、適当にUSBメモリに吸い出せんのかね？と思った。
仕込まれたデバイス刺してウイルスかセキュリティ事故起きるまでワンセット
ヤバい卒業文集の原稿とか、逆に残らない方がいい。卒業と同時にみな消えて、すっぱり過去は忘れよう。それがメンタルセキュリティ。
今回の選挙で中高の同級生が某県の知事になったけどン十年後の知事さんの同級生は周囲にそう話しても証拠の写真がなくて信じてもらえなくなるのかな
作られたものは残さなきゃダメですよ。残したくないなら初めから作らないでください。
> 〇現場が無能でやり方知らない そもそも現場レベルの話なの？ただでさえ現場の教員は給与が割に合わんと応募者減ってるのに、加えてセキュリティー技術もってモンクレだよ。
スラド民がロハで対応してくれるってよ
頼むからいなくなってくれってみんなから思われるパターン。
セキュリティーという単語でどういう部分を想像しているかの違いかと。
試しに無能じゃないあなたがやり方提示してみて(笑)もちろん現実的な手間で収まる方法で。ユーザが全員高スキルとか、構成が家庭用とかあり得ない前提は無しで。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
言い訳も筋違い (スコア:0)
×セキュリティーとのバランス
〇現場が無能でやり方知らない
こうでしよ?
Re:言い訳も筋違い (スコア:1)
×セキュリティーとのバランス
〇現場が無能でやり方知らない
こうでしよ?
いや天秤がポンコツだからバランス取るの難しいんですよ。
# そう、セキュリティとユーザビリティの
# バランスの取り方が難しいという点ではあっている（検討する人間のスキルのせいで）
Re:言い訳も筋違い (スコア:1)
校内の何気ない画像にはたくさんの情報があるんだよ。
校内の構造や、貼られたポスターや掲示物や告知の情報。
後で外部に保存できると認知されたら、ただのカメラでしかない。
何気なく撮影したちょっとした冗談だったりの画像が大炎上ネタになるのが今の時代だよ。
後先考えずに軽い考えで全力で教育現場を叩いているけど、後で問題が発生したら全力で今度は「なぜ許した」とか言い出して叩くんだろうな
Re: (スコア:0)
それって、情報教育の一環では……。
Re:言い訳も筋違い (スコア:2, 参考になる)
生徒児童の個人情報、プライバシー、防犯なども含まれかねないことを考えると、
安全寄りに倒すことを安易に非難すべきとは思えません。
ましてやこの記事の内容だけでは、現場の状況なども分からないわけですし。
予算、環境や関わる人数なども自治体によっても異なるでしょうし、
そもそも、そのデータを求める生徒児童がどの程度いるのかも分かりません。
おっしゃるとおり情報教育を進める上で改善は必要かとは思いますが、
一口に「無能だから」なんて切り捨てるのでは無意味です。
なにかあったらどうするんだ症候群 (スコア:2)
なにかあったらどうするんだ症候群とその対処法 [note.com]
これだな。
Re: (スコア:0)
民間企業なら、あなたの指摘は適合すると思うけど、相手は教育現場で公務員だよ。
起きうる問題を想定する事は大事だし、予測出来る範囲で対応するのも当たり前。
安易に「生徒の思い出の為に」という善意だけでは無理だよ。
それもこれも問題が発生した場合の責任追及と、抗議の声が怖いから。
虐め問題と同じで、厳しく対応をすれば良いかというと今度は隠匿するようになる。
Re: (スコア:0)
＞ なにかあったらどうするんだ症候群
お前自身が罹患してる奴じゃん
Re: (スコア:0)
> 追記 やってみよう精神では安全が保たれないのではないかと思われる方へ
プーチンはやってみよう精神を持ってそうだ
Re:言い訳も筋違い (スコア:1)
第三者が自由に閲覧可能な所にアップしろって話じゃないでしょ
個人所有を認めるかどうかでしかない
遠足等の学校行事の記念写真を参加生徒に売るのかどうか位の程度問題でしかない
どういう危険性があるかの事例と共に
SNSにあげない事、無関係の人物にデータを渡さない事を認めさせた上で、生徒にあげればそれでいいと思うけど
Re: (スコア:0)
言って聞くなら飲食テロなんて起こらない
Re: (スコア:0)
言って聞くかどうかは学校単位で判断していいと思う
県単位でやるのはやり過ぎ
上位校なら勝手にしろで十分だし
下位校はゼロトラストで対応すべき
校則と同じでその学校の生徒の質によって変えればいい
Re: (スコア:0)
そこまで面倒見る必要はない
「ここまでやったんだから学校側に責任はありませんよ」
って状況を作れればそれでいい
あとはアホがアホやらかした時にアホ自身に責任取らせればいい
Re: (スコア:0)
姫路市、明石市、西宮市、加古川市は対応してるが、神戸市が拒否ってる。それが話の前提。
Re: (スコア:0)
今回の話は兵庫県内のもんだいですろう。
Re: (スコア:0)
学校側に責任ありませんよ、という状況を作るためにデータ持ち出し禁止のルールを策定したのでは？
知識がある子ならいくらでも裏をかけるだろうけど、それはその子の責任で。
Re: (スコア:0)
無能ムーブにも理由があるってことですよね。分かります。
政治家がいかに頭が悪く見えても、実際には政治的力学などによって明後日の方向で政策や議論が進むのと同じようなことですよね。
Re: (スコア:0)
「無能ムーブに見える」こと自体が、見てる人の無能故ってことも多々ありますからね…
ありすぎるほどありますからね…
Re:言い訳も筋違い (スコア:1)
デジタルデータは儚いものだということを身をもって体験させる、と。
Re: (スコア:0)
> それって、情報教育の一環では……。
加害者・被害者を体験するのが教育の一環？ それは虐待ですよ。違法。
Re: (スコア:0)
そう、だから卒業文章は破棄しなければならない。
Re: (スコア:0)
記念撮影も一切禁止だな
あと私用端末も持ち込み禁止
# サーバルームかな？
Re: (スコア:0)
学校では実際にそうですが何か？
というか卒業文"集"は公開すべく作成され検閲されているので当然問題が無いし、
一般企業でもオフィスやPC画面を無断記念撮影して良いわけがないのは誰でもわかること。
Re: (スコア:0)
少なくともSurface採用した学校なら、適当にUSBメモリに吸い出せんのかね？と思った。
iPadとかChromebookでも大した苦労はないはずじゃないんかな・・知らんけど。
やっぱ現場の人にとっては、そういうのも難しいんやろか。
Re: (スコア:0)
何かあったら責任が取れないから難しい
その何かの可能性は無限大だからな
Re: (スコア:0)
Windows系なら基本的に外部USB接続特にストレージ系はできないようにして納入しますね、だいたい。
あと、いじってシステム壊さないように環境復元ソフトも入れてあります。
で、現場の教師はそれらの設定いじれません、普通は。
Re: (スコア:0)
＞少なくともSurface採用した学校なら、適当にUSBメモリに吸い出せんのかね？と思った。
仕込まれたデバイス刺してウイルスかセキュリティ事故起きるまでワンセット
Re: (スコア:0)
ファイルが多いのでどうしてもコピーしたいのを子どもに選ばせました。
東京23区内の公立中です。
Re: (スコア:0)
ヤバい卒業文集の原稿とか、逆に残らない方がいい。卒業と同時にみな消えて、すっぱり過去は忘れよう。それがメンタルセキュリティ。
Re: (スコア:0)
今回の選挙で中高の同級生が某県の知事になったけど
ン十年後の知事さんの同級生は周囲にそう話しても
証拠の写真がなくて信じてもらえなくなるのかな
Re: (スコア:0)
作られたものは残さなきゃダメですよ。残したくないなら初めから作らないでください。
Re: (スコア:0)
> 〇現場が無能でやり方知らない
そもそも現場レベルの話なの？
ただでさえ現場の教員は給与が割に合わんと応募者減ってるのに、加えてセキュリティー技術もってモンクレだよ。
Re: (スコア:0)
スラド民がロハで対応してくれるってよ
Re: (スコア:0)
頼むからいなくなってくれってみんなから思われるパターン。
Re: (スコア:0)
セキュリティーという単語でどういう部分を想像しているかの違いかと。
試しに無能じゃないあなたがやり方提示してみて(笑)
もちろん現実的な手間で収まる方法で。
ユーザが全員高スキルとか、構成が家庭用とかあり得ない前提は無しで。