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小説に出てくるような手口で感心した本人にデスゾーンに踏み込ませるなんて
練炭じゃなくてドライアイスだったらどうだったろうか
二酸化炭素は重いから地下とはいえ満たすのが大変。二酸化炭素でも酸欠にはなるけど一酸化炭素ほど瞬間的に昏倒したりはしない。だから一酸化炭素で一息に昏倒させる必要があったんですね。
二酸化炭素でも酸欠にはなるけど一酸化炭素ほど瞬間的に昏倒したりはしない。
二酸化炭素中毒は酸欠ではないと何度言っても、こんなことを書く人が絶えないね。八甲田山での陸上自衛隊員死亡からずいぶん経っているのに。（当時の自衛隊も無知だったように見える。1人の救助を試みて11人倒れ、発見後45分経ってからようやく119通報とか。）
コトバンク：家庭医学館 「火山性ガス中毒」の解説 [kotobank.jp]
10％以上で、視覚障害、耳鳴り、震えがおこり、1分で意識がなくなります。30％になると、即時に昏倒し、死亡します。
環境省：温泉を原因とする中毒事故の防止 [env.go.jp]
二酸化炭素の濃度とヒトに対する作用（略）30 vol.%：ほとんど即時に意識消失（Dreisbach1987,Thienes1972）内藤裕史（2002）中毒百科から引用
棺の小窓に顔面を入れるだけでそのまま意識を失うのに、地下室からでるどころではない。
棺内のドライアイスによる二酸化炭素中毒に注意https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/caution/caution_071/ [caa.go.jp]
二酸化炭素中毒は、酸素濃度が十分にあっても生じるとされており、高濃度の二酸化炭素はそれ自体の有害性が過去の事故等から知られています。
ラノベのヘヴィーオブジェクトで、主人公のクウェンサーが何度か二酸化炭素で敵基地を殲滅していますね。空調や消火設備を乗っ取ったり地底基地に流し込んだり、ドンパチやらずに数分で皆殺しにして最初は引いてたヘイヴィアもいつものみたいな感じで慣れちゃってた。
ドライアイスでの死亡事故を調べると、ワゴン車で300kgのドライアイスを運んでいた人が3kmほど走行したところで死亡していたのが発見された事例があります。
地下にある高さ2.5m（深さ？）ほどの納骨堂にはしごを使って住職が降りて死亡。はしごで降りたということは、横は壁しかなくて換気が悪い作りだったと思われる。
20個程度の練炭で中毒死したということは広くもない。夏に練炭を焚いていれば暑くなるから異常に気付きやすい。
空気より重いなら、比較的この空間をCO2で満たすのは難しくなかったと思われる。
どれくらいのドライアイスがあれば犯行が可能だったかは計算したくもないですが、閉ざされた換気の悪い地下なら、ガス検知器を置いたほうが安全と思います。ドライアイスだけじゃなく、近くのガス管からもれたガスが流れ込んで貯まる可能性だってあるわけだし。
小窓を開けておくだけではダメだったと。 [srad.jp]
しかし一旦事件になったらバレバレ過ぎるから、捕まってもいいので恨みを晴らしたかったのか。でもそれならもっと確実な方法を選ぶだろうし、なんかよく分からんな。死者の怨念に取り憑かれていたのかもしれない、
浄土宗系の寺だから、怨念という概念は無いと思うよ。全員成仏する（ということになってる。南無阿弥陀仏。
あ、死者っていうのは亡くなったご住職じゃなくて、そのお寺のお墓の死者達ね。
成仏してないからダメな墓。住職は死んで当然だな
死者誤入で仲間入り
むしろバレないとなぜ思ったのか。下手したら巻き添えでターゲット以外が何人も死ぬ可能性もある稚拙さだが、木を隠すなら森の中でターゲットが誰だったか分からなくするためか？
練炭が失敗した時のために焼却炉にガソリン入れた500mlのペットボトルを十数本仕込んでたはず…つかこっちが本命だったのでは？（納骨堂の練炭に気づいた後に警察に連絡もせずに庭掃除始めるとは思えないし）
ドライアイスだったら事件ではなく事故扱いにされた可能性は高いな。霊園関係者だから遺体保管のためにドライアイスを大量入手することも可能だっただろうし、現場も使ってておかしくない場所では。
お通夜やお葬式の二酸化炭素中毒で亡くなった人は本当に全員が事故だったんだろうか。
これか？
https://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20230921_1.html [kokusen.go.jp]
霊園関係者って遺体保管もするのですか？斎場関係者ならわかるのですけども
お寺で通夜まですれば
棺に顔を突っ込む確率は、見てる限り低いです。つまり、確実性が低いです。ですので殺人の手段として選ぼうとは思わないんじゃないかなあ。＞お通夜やお葬式の二酸化炭素中毒で亡くなった人は本当に全員が事故だったんだろうか。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
技術的視点だけで論じると (スコア:2)
小説に出てくるような手口で感心した
本人にデスゾーンに踏み込ませるなんて
練炭じゃなくてドライアイスだったらどうだったろうか
Re:技術的視点だけで論じると (スコア:2, 興味深い)
二酸化炭素は重いから地下とはいえ満たすのが大変。
二酸化炭素でも酸欠にはなるけど一酸化炭素ほど瞬間的に昏倒したりはしない。
だから一酸化炭素で一息に昏倒させる必要があったんですね。
Re:技術的視点だけで論じると (スコア:3)
二酸化炭素でも酸欠にはなるけど一酸化炭素ほど瞬間的に昏倒したりはしない。
二酸化炭素中毒は酸欠ではないと何度言っても、こんなことを書く人が絶えないね。
八甲田山での陸上自衛隊員死亡からずいぶん経っているのに。
（当時の自衛隊も無知だったように見える。1人の救助を試みて11人倒れ、発見後45分経ってからようやく119通報とか。）
コトバンク：家庭医学館 「火山性ガス中毒」の解説 [kotobank.jp]
10％以上で、視覚障害、耳鳴り、震えがおこり、1分で意識がなくなります。30％になると、即時に昏倒し、死亡します。
環境省：温泉を原因とする中毒事故の防止 [env.go.jp]
二酸化炭素の濃度とヒトに対する作用
（略）
30 vol.%：ほとんど即時に意識消失（Dreisbach1987,Thienes1972）
内藤裕史（2002）中毒百科から引用
棺の小窓に顔面を入れるだけでそのまま意識を失うのに、地下室からでるどころではない。
棺内のドライアイスによる二酸化炭素中毒に注意
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/caution/caution_071/ [caa.go.jp]
二酸化炭素中毒は、酸素濃度が十分にあっても生じるとされており、高濃度の二酸化炭素はそれ自体の有害性が過去の事故等から知られています。
Re: (スコア:0)
ラノベのヘヴィーオブジェクトで、主人公のクウェンサーが何度か二酸化炭素で敵基地を殲滅していますね。
空調や消火設備を乗っ取ったり地底基地に流し込んだり、ドンパチやらずに数分で皆殺しにして最初は引いてたヘイヴィアもいつものみたいな感じで慣れちゃってた。
Re:技術的視点だけで論じると (スコア:1)
ドライアイスでの死亡事故を調べると、ワゴン車で300kgのドライアイスを運んでいた人が3kmほど走行したところで死亡していたのが発見された事例があります。
地下にある高さ2.5m（深さ？）ほどの納骨堂にはしごを使って住職が降りて死亡。
はしごで降りたということは、横は壁しかなくて換気が悪い作りだったと思われる。
20個程度の練炭で中毒死したということは広くもない。
夏に練炭を焚いていれば暑くなるから異常に気付きやすい。
空気より重いなら、比較的この空間をCO2で満たすのは難しくなかったと思われる。
どれくらいのドライアイスがあれば犯行が可能だったかは計算したくもないですが、閉ざされた換気の悪い地下なら、ガス検知器を置いたほうが安全と思います。
ドライアイスだけじゃなく、近くのガス管からもれたガスが流れ込んで貯まる可能性だってあるわけだし。
Re:技術的視点だけで論じると (スコア:1)
小窓を開けておくだけではダメだったと。 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
しかし一旦事件になったらバレバレ過ぎるから、捕まってもいいので恨みを晴らしたかったのか。
でもそれならもっと確実な方法を選ぶだろうし、なんかよく分からんな。
死者の怨念に取り憑かれていたのかもしれない、
Re:技術的視点だけで論じると (スコア:1)
浄土宗系の寺だから、怨念という概念は無いと思うよ。全員成仏する（ということになってる。
南無阿弥陀仏。
Re: (スコア:0)
あ、死者っていうのは亡くなったご住職じゃなくて、そのお寺のお墓の死者達ね。
Re: (スコア:0)
成仏してないからダメな墓。
住職は死んで当然だな
Re:技術的視点だけで論じると (スコア:1)
Re: (スコア:0)
あ、死者っていうのは亡くなったご住職じゃなくて、そのお寺のお墓の死者達ね。
死者誤入で仲間入り
Re: (スコア:0)
むしろバレないとなぜ思ったのか。
下手したら巻き添えでターゲット以外が何人も死ぬ可能性もある稚拙さだが、木を隠すなら森の中でターゲットが誰だったか分からなくするためか？
Re: (スコア:0)
練炭が失敗した時のために焼却炉にガソリン入れた500mlのペットボトルを十数本仕込んでたはず…つかこっちが本命だったのでは？（納骨堂の練炭に気づいた後に警察に連絡もせずに庭掃除始めるとは思えないし）
Re: (スコア:0)
ドライアイスだったら事件ではなく事故扱いにされた可能性は高いな。
霊園関係者だから遺体保管のためにドライアイスを大量入手することも可能だっただろうし、現場も使ってておかしくない場所では。
お通夜やお葬式の二酸化炭素中毒で亡くなった人は本当に全員が事故だったんだろうか。
Re:技術的視点だけで論じると (スコア:2)
これか？
https://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20230921_1.html [kokusen.go.jp]
Re: (スコア:0)
霊園関係者って遺体保管もするのですか？
斎場関係者ならわかるのですけども
Re: (スコア:0)
お寺で通夜まですれば
Re: (スコア:0)
棺に顔を突っ込む確率は、見てる限り低いです。つまり、確実性が低いです。ですので殺人の手段として選ぼうとは思わないんじゃないかなあ。＞お通夜やお葬式の二酸化炭素中毒で亡くなった人は本当に全員が事故だったんだろうか。