アカウント名:
パスワード:
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
感情的な批判が多すぎるような (スコア:3, すばらしい洞察)
私もさすがに森教授の見解には懐疑的ではあるのですが、ネット上でのヒステリックな批判にもなんだかなあと感じてしまいます。自分の趣味でしかないゲームを批判されていることと、自分自身が否定されていることとの区別がついていないんじゃないか、と思うわけです。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:2, 参考になる)
上の記事を読んでみると、なんつーか、いろいろとどす黒い考えとか浮かんできて、あんまり気分良くないです。
かの医学博士(not医師)の仰っている言葉だけなら、ああ、リアルタイムでネームバリュー増量中のトンデモさんを見られてラッキー（笑）、くらいでいいんですけどね。
その周囲に視点を移すと、ちょっとこれは真面目に反論できて、他人を啓蒙できるだけの知識は持っておかないといけないかな、と。いちゲーム好きとして。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:1, 興味深い)
見てみましたが、インタビュアーが中立を保てていなくて、「ゲーム脳なんてないんだ」という方向に読者の意見を持って行こうとしているのが見え見えです。
＃ミスリードとまではいわないけど。
そういう意味で、あまり冷静な分析になっているとはいえないのではないでしょうか。
つまりは、肯定的なゲーム脳理論、すなわち例えば「ゲームをすることで脳が活性化されよい影響を与える」という理論が、同じようにあやふやな論拠のもとで発表されたとき、私たちはそれを正しく批判できるのか？ ということなんです。
肯定的なゲーム脳理論 (スコア:1)
いかにも「呆け＝アルツハイマー」防止に効果あり！みたいな文句で売ってるわけでしょう。
私は少し違って、コミュニケーションが下手な人が、
いかに傷つかずにコンピュータやゲームのテクノロジーで、
「他人と関わりたい」と思えるようにするには
どのように脳をいじくればいいか、ってことに興味があります。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:1)
ヒステリックではありませんよね？
# 論にバイアスがかかるのはまた別の話で、またそれは必然ではないかと。
# それを承知の上で吟味するべきだと思います。
個人的には、文部科学省の研究結果が公に広まることを期待してます。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:1)
＞確かにインタビュアーは否定派の方なんですが、少なくともインタビューを受けている斎藤環氏は、森氏の事を様々な根拠を示して批判しているので、“比較的”冷静と書きました。
＞ヒステリックではありませんよね？
斎藤氏は非常に冷静に状況を見ていると感じています。で、斎藤氏の批判は十分に合理的で納得のいくものとも感じられます。
ただ、インタビュアーを含め、ページ全体の論調が反ゲーム脳に傾いており、なんとかして斎藤氏の論調を自分たちの都合のよいように見せようという意図が見えてしまうのです。
＃あえてたとえを出すなら、いい素材 (斎藤氏の論) が、料理人 (インタビュアー・編集者) の腕が悪いために台無しにされてしまった (当該ページ) 感じ。
＞# 論にバイアスがかかるのはまた別の話で、またそれは必然ではないかと。
＞# それを承知の上で吟味するべきだと思います。
同感です。
斎藤氏の立場は、ゲーム脳の論拠が不十分だというところまでです。それ以上踏み込んだ部分、具体的には「ゲーム (およびパソコンなど) は利用者に悪い影響を与えていない」という意見は、すでにバイアスといっていいものでしょう。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:1)
あれ、そんな意見が書かれてる箇所あったっけ？
バイアスがかかってるのてのは同意。
だけど、斎藤氏へのインタビュー中、「悪い影響を与えていない」などと述べているようには見えない。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:1)
はい、私も斎藤氏へのインタビュー記事中にはそういう記述はなかったという認識です。
斎藤氏へのインタビューに限ったわけではなく、ゲーム脳理論を批判・否定する意見の多くにそういう傾向を読み取れるのではないかな、というつもりでした。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:1)
> 具体的には「ゲーム (およびパソコンなど) は利用者に悪い影響を与えていない」という意見は、すでにバイアスといっていいものでしょう。
という言い回しに、かなり疑問を感じる。
（重箱の隅をつつくようでごめん）
このスレッドの流れだと、ゲイムマン氏が「具体的」にそういった発言をしたのかと誤解されかねないと思うから。
だって #574832 [srad.jp]で
> 見てみましたが、インタビュアーが中立を保てていなくて、「ゲーム脳なんてないんだ」という方向に読者の意見を持って行こうとしているのが見え見えです。
って言ってるよね？
だけど、私が改めて読み返してみても、そこまで強い主張には感じられなかった。
（「ゲーム脳」＝トンデモ、という決めつけは感じたけど）
こういう言い方は失礼かもしれないが、あなた自身がこのインタビューをバイアスのかかった目で見てない？
# 確かにヒステリックな反応が存在するのは事実だけどね。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:1)
＞こういう言い方は失礼かもしれないが、あなた自身がこのインタビューをバイアスのかかった目で見てない？
そうですね。正直、思いっきりバイアスかけてます。
というのも、ゲーム情報サイトからの情報ですから、ゲームを否定する理論に対して中立的ではあり得ない、と考えているからです。
なのに中立を装い、それでも斎藤氏のほうが中立的に感じられたので、なおさらインタビュアーの偏りを感じてしまったのかもしれませんが。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:1)
正直、このゲーム脳の話題を客観的に扱える立場の人でないと、いい素材を及第点に調理はできないんじゃないかと思うんですよ。それもあって、文科省の調査結果に期待しているんですけどね。
いい素材…以降は、まあ同感です。編集者と斎藤氏の論(のバイアス)に惑わされず、事実のみ拾っていくべきだと思います。
個人的には、森氏の論拠程度なら、どんな行動にしろ「〇〇脳」って言えるのではないかと思いますねえ。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:1)
ある事象Ａが事物Ｂに対して悪い影響を与えている可能性があるというのには、それなりに説得的かつ科学的な根拠がなくてはならないでしょう。
そうでなければ、推定無罪というか、悪い影響を与えていないであろうと仮定しておくべきだと思います。
「（普段から好きではない）タレントＣの番組がある日に、（なにかの）悪い事件が起きた。Ｃは社会に悪い影響を与えている」なんてのが根拠なしに信じ込まれるようなことがあってはなりません。
Re:感情的な批判が多すぎるような (スコア:0)
いからと言って
>冷静な分析になっているとはいえない
とは飛躍では？
斎藤環氏の論理が冷静でないとは自分には思えないのですが。