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バリバリ現役ですね＜NN4.7
クライアントがNetscape前提でNetscapeのWebサーバー(iPlanetになる前。何て名前だったっけ？)上に構築された社内システムが存在するので。7.xも試して見たけど結局ダメだってんで、そのシステムのためだけに4.x入れてます。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
良く出来たサイトだなー (スコア:1)
でも定番サービスの06「出張」はまずいでしょ。
ジョークだって分かりやすいようにやってるんだろうけど。
顔出しまでして大変だなー
Re:良く出来たサイトだなー (スコア:0)
Re:良く出来たサイトだなー (スコア:2)
ハトメモ [hatena.ne.jp]
hotsumaのURLメモ。 [hatena.ne.jp]
宣伝なら宣伝とどこかに書いておくべきでしょう。
あんまりやりすぎると、後から「宣伝なんでマヂにとらないでください」とか
言ってもヤバいことになりそうな気が。
客観的に見て、ありもしない会社組織をでっちあげて宣伝しているわけで、
下手したら以前(株)ウェディングがやっていたSEO対策ページより悪
Re:良く出来たサイトだなー (スコア:1, すばらしい洞察)
> ソフト使ってるデザイン会社はクソ
W3C 信者ｷﾀｰ
テーブル使わずに各クライアントでの見栄えを統一できる
ようになってから、そういうことをほざいてください。
W3C信者より愛を込めて (スコア:1, すばらしい洞察)
だが、「いまどき」でテーブルレイアウトをクソと言い切るのは気が早い。
あと３年もすればテーブル依存カッコワルイも一般化するだろうけど、
# その後押しをしてくれているのがBlogの流行。
# あの手のツールがCSSの利便性をアピールしてくれている。
で、この問題において最もクソなのは、
対応環境にNN4.7を含めないとキイキイ鳴くクライアント様。
御自身の社内にも、対象サーバのログにも全く無い(0%)のに...。
NN4.7さえ外せばいつでもテーブル依存から脱せられるっつーの。
Re:W3C信者より愛を込めて (スコア:2, 興味深い)
「見れないブラウザがあるから」と聞いてこのかた
tableレイアウトつづけて二年。
今じゃNN4.7なんて使ってる奴はいないのは承知なんですが、
こうなると気になるのは
cssレイアウトとtableレイアウト、負荷がでかいのはどっち？
の一事だったりします。
去年インターネット環境は@FreeDオンリーちゅう
オニのような生活してたせいで、
(1)フラッシュは論外
(2)画像はしぼるべし
(3)余計なJavaScriptは敵
という偏った観点てWebサイトを評価してきたんですが（既にあほ？）
できればブラウザなりネットワークなりに負荷の小さい方を
結果が同じなら使いたかったりします。（差がわずかでも）
実際のとこ、どうなんでしょう？
Re:W3C信者より愛を込めて (スコア:3, 参考になる)
ちょうど、今発売中のWeb Designing誌 8月号 [mycom.co.jp]でこの手の話題を
取り扱ってて、非常に参考になると思います。
まぁ結論としては、いろいろと条件があるので一概には言えませんとしか
言いようがないですね。
Win系とMac系で結果は違うようですし、テーブルの幅・高さの指定の有無、
IE6なら互換モードか否か、JavaScript等でのオブジェクトへのアクセス速度など
いろいろと検討すべき要素がありますから。
#しかしなんでこんな話題になるのか……
#とオフトピ化の端緒となった本人が言ってみるテスト
Re:W3C信者より愛を込めて (スコア:1)
使っとる。使っとる。
たまたま自分の周りのログに残ってないだけでしょ。
少なくはなったが0%では無い。
現に自分の目の前にはWin98+NN4.7なマシンが4台（4人分）ある。
Re:W3C信者より愛を込めて (スコア:0)
バリバリ現役ですね＜NN4.7
クライアントがNetscape前提でNetscapeのWebサーバー(iPlanetになる前。何て名前だったっけ？)上に構築された社内システムが存在するので。7.xも試して見たけど結局ダメだってんで、そのシステムのためだけに4.x入れてます。
ちょっと待ったコール (スコア:0)
Mac版NN4.01[ja]使ってるんだけど…。
# 実際にはメーラとして使ってます。
# UNIX環境のmboxファイルを素直に認識してくれて、必要最低限の機能はあるから。
Re:W3C信者より愛を込めて (スコア:1)
そういう雑誌があることすら知りませんでした（クソど田舎なんで、、、て言い訳にならん）
注文してみます。
#そういや元記事のこと、すっかり忘れてた(^^)ゞ
Re:W3C信者より愛を込めて (スコア:0)
NN4.7対応を表明した以降更新していないので、
公式にはNN4.7でエラーを起こさない限り、
問題があってもなかったことにされてしまいます。
ということで、問題があろうと無かろうと、
NN4.7をほぼすべてのマシンで使っているはず...
Re:W3C信者より愛を込めて (スコア:0)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/01/19/007.html [mycom.co.jp]
によると、半年前の段階で 0.48% 未満なようで…。まぁ、0.1の桁で四捨五入すれば 0% と言えなくもない。
# 統計をそんなに乱暴に考えていいのかわからないので AC