アカウント名:
パスワード:
そして、「迅速に呼び出す」を通り越して「いつでも動いている」がKonfabulatorでしょうか。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
Konfabulatorのパクリっすか (スコア:1)
「新Mac OS X のDashboardはパクリ」：Konfabulator開発者が激怒 - CNET Japan [cnet.com]
だそうですね。
「こんなことなら、Appleのプラットフォーム上で動くソフトウェアをどうして開発したいなどと思うだろうか」
という言葉と関係あるかどうかはさておき、どうやらWindows版も存在するようですんで、
非Macな人(俺もだ)も、Konfabulatorさえあれば、"幸せになれる"わけですね。
＃相変わらずMacを欲しいと思う動機が生まれないのでG7
＃QuartzComposerも、FREEかつCrossPlatformなPureDataで代替できるだろうし。 [srad.jp]
Konfabulator はXMLでGUIを定義して
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:0)
まだこんなボケたことを言う人もいるんですね。Konfabulatorの作者が
何を真似ているか知らないからなんでしょうが...。Appleは昔のMacに
あった機能をどんどん現代的なもの
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:1)
「逆じゃん」という話が”あるならば”あるで、それはそれで良いんです。
ただ、じゃあ何でAppleお得意の
(トーゼンのケンリのシュチョーとしての)訴訟を
おっ始めないのかなー？と(^^;
そうしない理由が有るのかな、と。
で、それを前提としまして(藁)…↓
パクリ自体は俺も好きです。
パクリあえばいいんです。
そういう意味ではべつにシェアヱアが潰れようがどうしようが
たいして気になりません。
それが本当に有用なら、似たようなもんを我々で作ればいいんだから(藁
ただ、相手があのAppleだからねえ。
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:1)
>いまさらカビの生えたDAという概念(マルチタスクって何でしょうね？)
>を引合に出すのって、ちょっとどうかと思います
DAとマルチタスクは全然関係ないような。
GUIを使いやすくするのがDAだという認識は間違っているのでしょうか？
>＃＃そういう意味では「メニュー」も要らないなあ。あの概念は実はフォルダ
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:2, 参考になる)
少くとも俺はそうは思ったことが無いです。
マルチタスクが無かった時代の苦肉の策、としか感じませんでした。
だって、アプリにわざわざメインとサブという位置付け(の格差)をつけることに
(ユーザビリティにとって)何の意味が有るでしょう？
「全部同等に扱えればいいのに！」と何度思ったことか。
>目的の階層を開くまで一回づつクリックしていくのは苦痛だと思うのですが。
そんな使いかたをしなけりゃいいんだと思います。
というのは、深い階層で苦痛なメニューが有ったら、そこへのショートカット(とかエイリアスとかsymlink)を
どっか好きなフォルダ(つまりメニュー)に張ればいいんですもの。
要らないのは、項目が固定されてる(伝統的な)メニューです。
そんなわけで俺WinのStartメニューの「トップレベル」には、
自分の好み(つまり最も頻繁に使うアプリやデータなどへのショートカット)のアイコンが並んでます。
vimやjavadocやrubyリファレンスなんかが並んでます。＃スラドへのリンクは置いてないですが…
Startメニューに好みのもの(のショートカット)を並べていると、
なんだかAppleメニューに好みのDAが並んでたあの感じですね…。
実際には、呼べるものの種類が多い(DAとアプリの区別は無いから何でも呼べるし、データも置けるし)ので、自由度はStartメニューが上ですが。
余談ですがWinの[*]フォルダ内のアイコン(普通はファイルやフォルダ)は、
名前に対してインクリメンタルサーチが効きます
(ついでにMigemizeExplorerっていう拡張を入れると日本語名でもローマ字でインクリメンタルできます)
から、項目の選択(をキーボードで行うの)は相当楽です。
[*]今のはよく知りませんが、Macでもそれくらい(or同等かそれ以上に便利なこと)出来ますよねきっと…
ふざけたことにWinのメニューのほうは項目をインクリメンタルサーチできない
(頭文字だけのHITは出来るんですが) んで、使いにくいなあと何時もぼやいていたりします。
まあ頭文字だけでも出来るだけマシなんで、
結構深いメニューも瞬時に呼べます(そういやクリックなんて滅多にしないです)。
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:1)
>
>少くとも俺はそうは思ったことが無いです。
>マルチタスクが無かった時代の苦肉の策、としか感じませんでした。
そもそも、「言いたい事は何か」が食い違っているから、すれ違ってるんじゃないでしょうか。
元のtargzさんの言いたい事は、「Dashboardは必要な時に表示される、Konfabulatorは常時デスクトップ上に表示されるという違いがある、この『必要な時に表示される』というオペレーションがDAに近い、と言っただけであって、内部の動作について言ってるのではないですよね。
確かに昔の（マルチタスクでなかった頃にあった）DAは、あたかもマルチタスク（あるアプリケーションを終了させることなく独立した違う機能を使うという意味で）のように振る舞うという事では、確かに苦肉の策だったと思います。内部的にはそのとおりだと思います。しかし、中でどう動いていようとユーザーにはあまり関係ないわけで、結果としてGUIを使いやすくしたという事は事実なんじゃないでしょうかね。
その後、マルチタスクになって、DAとアプリとの差はほとんど無くなりました。それはそれで例えば事前にDAを登録するような作業も必要も無くなって便利になりました。いわばメインのアプリと同等に使えるようになったわけですよ。でも、「よく使う小さなアプリを、（メインのアプリよりも）迅速に呼び出せれば便利」という事実は事実であって、その「より迅速」を目指したものがDashboardであって、これがtargzさんが表現するところの「デスクアクセサリを目指したもの」という事なののではないでしょうか。そして、「迅速に呼び出す」を通り越して「いつでも動いている」がKonfabulatorでしょうか。
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:1)
ああ。なるほど。その観点は俺には無かったです。
なぜなら、「必要なときに表示される」ことの嬉しさを
感じたことが無いから、かな。
>中でどう動いていようとユーザーにはあまり関係ないわけで
いやー関係あるでしょう。
というか多分話は逆で、
DAの対極(?)である普通のアプリのほうが
(DAのように)「必要なとき(それがイツつかは自分で決める)に表示させられる」
という性質を持って「いなかった」のが、イライラの原因でした。
あの時代の語彙(かな？)で言えば、「みーんなDAになりゃいいのに」という感じ。
もっと言えば「DAってものが可能なら、なんで全部DAになってくれないんだ？」です。
＃逆にいえばいっそDAなんか無ければ(狭い世界なりに)満足してられたんでしょうね。ただしそれは小さい満足だけど。
よく存じませんが、両者の違いには何か「技術的な」理由があったのでしょう。
だって、「そうする(ユーザから見て嬉しいような何らかの)理由が無い」んですもん。
それって技術的限界くらいしか無いんじゃないでしょうか？
＃政治や経済まで言い出すとキリがないですが…
つまり、中でどう動いているか？が、
DAとそれ以外との技術的な差として、露出してしまっていたわけです。
>その後、マルチタスクになって、DAとアプリとの差はほとんど無くなりました。
>それはそれで例えば事前にDAを登録するような作業も必要も無くなって便利になりました。
ん。ここらへんは既に俺の知らない時代です。
なるほど、そういう感じだったんですか。
＃と、説明してくれた人が、やっと一名様(T_T)
>でも、「よく使う小さなアプリを、（メインのアプリよりも）迅速に呼び出せれば便利」という事実
え？その時代になってもDAのほうが「迅速」なのですか？
なぜ？
それこそ知らないので(^^;予想になりますが、
起動速度が違うか、呼出し手順のUIの違いか、
それくらいしか違いを思いつかないです。
で、(前者はそれこそOS設計者が解決してくれる問題なので、置いとくとして)
後者だとすると(やっぱりAppleメニューでしょうか？)、
それはUIの設計を「さらにフラットにする」ことで解決しそうな気がする
んですが、どうなんでしょう？
Winなんか(^^;のStartメニューを引き合いに出して恐縮ですが、
ああいう風に、「なんでも放り込めれば(==これをフラット化と呼ぶことにします)」、
それで済むわけで。
＃WinKey＋Nで「メモ帳」が立ち上がるのでG7。つまりnotepad.exeですね。
>その「より迅速」を目指したものがDashboardであって
というわけで、もし本当にそういうものなのだとしたら、
俺としてはDashboardにあまり魅力感じないかもです。
というか、
そういう感じじゃナイのでは？
http://www.apple.com/jp/macosx/features/dashboard/
の上のほうのGIFアニメ(dashboardanim.gif)(QT動画は今見れないんで)
みたいに動くんですか？
「半透明のレイヤー」と書いてますね。
もしそうなら、
「マルチディスプレイ(デスクトップ)」を「混ぜる(オーバーレイする)」
とでもいうような振る舞いをする、ってことかと思うんですが。
「呼び出す」という言い方が多分曖昧なのだと思います。
「起動する」という意味と、「既に起動されてる奴を再びShowする」という意味の
どっちにも取れますから。
そういう言い方でいうと、DAの「呼び出す」は前者でした…よね？
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:0)
その「迅速に呼び出す」の延長に
「いつでも動いている」があるように見えて、
実は異なるものだと証明したのが
Dashboardなんでないかと。
そう言う意味で両者のコンセプトは明らかに異なります。
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:0)
>(ユーザビリティにとって)何の意味が有るでしょう？
>「全部同等に扱えればいいのに！」と何度思ったことか。
特にわけられてないですよ。
あなたが勝手にわけてるだけでしょう。
>というのは、深い階層で苦痛なメニューが有ったら、そこへのショートカット(とかエイリアスとかsymlink)を
>どっか好きなフォルダ(つまりメニュー)に張ればいいんですもの
何百(現実的には何十くらいかな)とかあったらどうするのでしょう。
フォルダでわけますか？そうだとするとエイリア
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:1)
え？そう「だった」の？
＃すると、Font/DA Moverって一体？
＃…何度も言うようですが古い話で恐縮です。
>何百
そこでインクリメンタルサーチ(と普通の検索)です。
俺はブラウザのメニュー(IEだと"お気に入り"とか？)じゃなく
一般的なファイル用フォルダに
URLショートカットを放り込んで管理(?)してるんですが、
完全フラットで数千個、ただ入れてあるだけです。
でも検索でなに不自由なく暮らしてます。
頻繁に使う奴は「インクリメンタルサーチしやすいように」リネームしてあります。
つまり名前の頭に余計な(しかし自分にとって意味のある)数文字を追加するんです。
＃ついでにbashでもインクリメンタルサーチしてます。
＃URLショートカットは、ちょいとフィルタかましてw3mの引数に食わせます。
＃そうやってどのブラウザでも同じURL集(?)を共有してます。
＃＃同様にsambaでDebian側のw3mとも共有。
>"項目が固定されてる(伝統的な)メニュー"ってあったのですか？
う。(環境によっては)知りません。
＃まあいいや。ResEditでいじっちゃえ。
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:0)
>
>少くとも俺はそうは思ったことが無いです。
>マルチタスクが無かった時代の苦肉の策、としか感じませんでした。
Re:Konfabulatorのパクリっすか (スコア:1)
え？
いや、そうじゃなく、「マルチタスクならDAという概念自体いらんよね」という話のつもりなのですが？